Rénovation d'une 650 XS de 1978 sortie de grange

Si ton système calcule lui même l'avance, le réglage se fait au PMH. Si l'avance est fixe il devrait se caler au point d'avance "F" ...

Je compte mettre un CDI de Suzuki DR 650 SP41A que j'ai.
Il donne une avance initiale de 0° jusqu'à 2200 tr/mn et avance maxi : 28° au delà de 4300 tr/mn.

La 650 XS d'origine (vu sur RMT) :
Avance initiale de 15° +/- 2° jusqu'à 1500 tr/mn - Avance totale de 40° à partir de 2500 tr/mn +/- 200 tr/mn

Si je cale mon capteur à 10° d'avance initiale j'obtiens donc 38° d'avance maxi avec le CDI 650 DR.

Mais mon problème est que je ne sais pas sur quel calage de capteur se base le CDI de 650 DR.
J'avais pensé caler le capteur au PMH mais la vidéo du tutoriel "Hughs" ne fait pas du tout ça !

Cette affaire va peut-être finir avec un "CDI" Ignitech (avance initiale et courbe configurable) mais ça vaut 180 euros livré...

Tu n'avais pas déjà parlé de ce problème de calage ?
Pour moi il faut passer à l'Ignitech car totalement paramétrable parce que sinon, tu vas te retrouver avec un truc bancale et la pétoire risque de déconner.
Faudrait que je fouille sur xs650.com pour voir si un gars a fait ça.

Oui, j'en avais déjà parlé ce cette question de calage du capteur mais maintenant je suis face à la réalisation.

Je vais quand même tenter le coup de caler sur l'avance initiale en utilisant le CDI 650DR car de toute façon si ça ne marche pas ou pas bien et que je dois passer à l'Ignitech peu importe alors mon calage, je pourrai recaler à volonté avec l'Ignitech.

Bon alors j'ai calé le capteur sur l'avance initiale d'origine de la 650 XS (j'ai fait 3 repères : PMH, Av initiale et Av maxi sur un bout d'alu fixé à la fenêtre du carter gauche).

Je comptais mettre un CDI de 650 DR RS mais je me suis aperçu que le CDI de la DR prend son alimentation sur une bobine dédiée du stator DR. Or, je n'ai pas cette bobine sur mon stator 800 Intruder.

Est-ce une bonne idée d'alimenter le CDI de DR avec du 12v de la batterie ???

Je ne sais pas quel voltage envoie la bobine dédiée au CDI sur la DR.

Ce serait bizarre que ce soit autre chose que du 12V.

Ah bon Pierrax?
Ce serait du 12v non redressé en tout cas et qui serait redressé par le CDI.
Mais comment une bobine du stator pourrait-elle produire du 12v quelque soit le régime moteur?
J'y connais rien en électricité mais ça me paraitrait bizarre.

J'ai posé la question à Thomas de Devmoto par mail hier, d'une part s'il a un "CDI" adapté pour la 650XS et d'autre part s'il pense que je peux alimenter le CDI de DR avec la batterie, et donc me passer de son CDI

En sortie de stator donc avant le redresseur/ régulateur c'est du courant alternatif ( 30 v très souvent ) tension qui est transformée en courant continu par le redresseur ( travail des diodes ) puis régulée pour être stockée dans la batterie ...

Il me semble que les équipements électriques du 650 DR sont alimentés en 12 volts continus.
Pourquoi ce serait différent pour le CDI?

Ratatouille a écrit:

Bon alors j'ai calé le capteur sur l'avance initiale d'origine de la 650 XS (j'ai fait 3 repères : PMH, Av initiale et Av maxi sur un bout d'alu fixé à la fenêtre du carter gauche).

Je comptais mettre un CDI de 650 DR RS mais je me suis aperçu que le CDI de la DR prend son alimentation sur une bobine dédiée du stator DR. Or, je n'ai pas cette bobine sur mon stator 800 Intruder.

Est-ce une bonne idée d'alimenter le CDI de DR avec du 12v de la batterie ???

Je ne sais pas quel voltage envoie la bobine dédiée au CDI sur la DR.

un CDI est toujours alimenté par un + après contact,donc par la batterie=12 volts continu,la bobine a part sur ton alternateur est surement une sécurité démarreur ou autre.

Ratatouille a écrit:

Bon alors j'ai calé le capteur sur l'avance initiale d'origine de la 650 XS (j'ai fait 3 repères : PMH, Av initiale et Av maxi sur un bout d'alu fixé à la fenêtre du carter gauche).

Je comptais mettre un CDI de 650 DR RS mais je me suis aperçu que le CDI de la DR prend son alimentation sur une bobine dédiée du stator DR. Or, je n'ai pas cette bobine sur mon stator 800 Intruder.

Est-ce une bonne idée d'alimenter le CDI de DR avec du 12v de la batterie ???

Je ne sais pas quel voltage envoie la bobine dédiée au CDI sur la DR.

Alors, tu as la réponse?

Un cdi est toujours alimenté en 12v dc

Ca devrait faciliter le montage ...

Devmoto n'a pas vraiment répondu à mes questions.

Il me dit que le CDI de DR est alimenté par une bobine dédiée (ce que je lui avais dit dans mon message).
Et sans me dire vraiment que l'alimentation par la batterie ne marchera pas.

Et il me dit qu'il peut me fournir un "CDI" pour la XS mais sans me dire le prix que je lui demandais.

Du coup, je ne sais pas quoi faire pour le moment car faire l'essai du CDI du DR demande pas mal de travail sur le faisceau.

Boulanger : "Un cdi est toujours alimenté en 12v dc"
Non il existe des CDI alimentés par bobine (donc courant non redressé) et d'autres alimentés par la batterie, par exemple ceux de l'Africa Twin.

Ratatouille a écrit:

Devmoto n'a pas vraiment répondu à mes questions.

Il me dit que le CDI de DR est alimenté par une bobine dédiée (ce que je lui avais dit dans mon message).
Et sans me dire vraiment que l'alimentation par la batterie ne marchera pas.

Et il me dit qu'il peut me fournir un "CDI" pour la XS mais sans me dire le prix que je lui demandais.

Du coup, je ne sais pas quoi faire pour le moment car faire l'essai du CDI du DR demande pas mal de travail sur le faisceau.

Boulanger : "Un cdi est toujours alimenté en 12v dc"
Non il existe des CDI alimentés par bobine (donc courant non redressé) et d'autres alimentés par la batterie, par exemple ceux de l'Africa Twin.

oui,c"est pour avoir de l,allumage même batterie a plat,mais qui dit bobine ne veut pas forcément dire que le courant n,est pas du 12v en sortie,je connais plein de cyclos qui n,ont pas de régulateur redresseur et qui sorte du 12v.

Alors là Boulanger je ne sais pas. Comment une bobine pourrait produire un courant redressé et régulé à 12 volts je ne vois pas mais je n'y connais rien...

Ca se finira peut-être avec un boitier programmable Ignitech mais j'aimerais tenter autre chose de moins cher et de moins "captif" (quoique les boitiers Ignitech ont la réputation d'être fiables).

Il me faudrait trouver un CDI ou TCI qui soit alimenté par la batterie et qui soit compatible avec la 650 XS au niveau des valeurs d'avance (en décalant si besoin l'avance initiale).

En cherchant dans les gros monos je ne trouve que des CDI alimentés par une bobine du stator.

Les CDI (il y en a 2) de transalp / Africa 650 sont alimentés par la batterie mais pas fiables ni d'origine ni en neuf chinois et j'ai des doutes sur la gestion par un de ces CDI d'un monocylindre = bicylindre à 360° avec étincelles perdues.
Entre autres, je doute parce que le capteur d'allumage sur ces modèles se base sur une roue à dents multiples tandis que j'ai pour ma part un unique doigt qui passe devant mon capteur (de suz VS800)

Ratatouille a écrit:

Alors là Boulanger je ne sais pas. Comment une bobine pourrait produire un courant redressé et régulé à 12 volts je ne vois pas mais je n'y connais rien...

Ca se finira peut-être avec un boitier programmable Ignitech mais j'aimerais tenter autre chose de moins cher et de moins "captif" (quoique les boitiers Ignitech ont la réputation d'être fiables).

Il me faudrait trouver un CDI ou TCI qui soit alimenté par la batterie et qui soit compatible avec la 650 XS au niveau des valeurs d'avance (en décalant si besoin l'avance initiale).

En cherchant dans les gros monos je ne trouve que des CDI alimentés par une bobine du stator.

Les CDI (il y en a 2) de transalp / Africa 650 sont alimentés par la batterie mais pas fiables ni d'origine ni en neuf chinois et j'ai des doutes sur la gestion par un de ces CDI d'un monocylindre = bicylindre à 360° avec étincelles perdues.
Entre autres, je doute parce que le capteur d'allumage sur ces modèles se base sur une roue à dents multiples tandis que j'ai pour ma part un unique doigt qui passe devant mon capteur (de suz VS800)

je vais te citer un exemple tout simple j,ai un vespa de 56,il,a pas de batterie ni de redresseur régulateur,il a trois bobines et sort du 6v dc pour allumage et lumières en direct,et je pourrai t,en citer plein d,autres.

En tout cas il y a plus de chance que ça marche et de ne pas le griller en alimentant le CDI de 650 DR avec du 12v redressé que d'alimenter un TCI avec une bobine.

Et puis j'ai retrouvé mes 2 CDI transalp/Africa (alimentés par la batterie).
J'avais eu une Transalp dont un CDI avait grillé au bout de 100km après achat et exactement pareil avec mon Africa 650 que j'ai toujours.
Sur les deux motos j'avais monté un Ignitech.
D'où il m'est donc resté 2 CDI en état de marche.

Je ferai un essai avec le CDI DR et ensuite avec le CDI Transalp.
Pour le moment je vais faire le montage du régulateur/redresseur de 650 DR, ça c'est pas difficile.
Et puis je vais regarder comment faire un branchement provisoire pour essai des deux types de CDI en associant un bobine double de provenance Honda que j'ai.

Mais bon, je suis toujours en (gros) déménagement alors ça ne va pas vite en ce moment...

... 167 échanges sur le sujet ... passionnant.
j'avoue que j'aurai bien aimé connaitre la suite, les résultats positifs et/ou les échecs ...
Ratatouille, tu nous avais laissé sur un gros déménagement, ou en es tu?

Dernière visite de Ratatouille : 3&/10/2019

... ah oui, donc on ne saura pas la suite de  ce montage audacieux ... dommage

Lui envoyer un MP ?

... depuis presqu'un an de silence et d’absence de connexion, il a du tourner la page, passer à autre chose, c'est mieux de le laisser tranquille.
Et puis peut être que un de ces 4, ici sur le site, l'un d'entre nous se lancera dans ce genre de challenge ... et réussira