Projet deuxième XS ...750.

DreamTwin a écrit:

Kit pipes et renforts métalliques reçus ce matin, plus rien a voir avec ce que proposait Yamaha en termes de qualité mais pas le choix, c'est indisponible maintenant...je m’occupe de cela cette semaine, afin de remettre mes cornets, j'en profiterai pour mettre des gicleurs plus gros, mes bougies sont un peu blanches à mon gout ...ce Week End, expo machines anciennes organisée par mon club. Le président nous a quitté brutalement il y a trois semaines à 69 ans, on a maintenu en sa mémoire ...

Salut Alain

Mince,paix à son âme à ton président, pour en revenir à ton moteur je ne pense pas que le fait d,avoir avalé de l huile d une colonne l,ai abîmé il l'a brûlée, tu peut essayer de monter tes aiguilles d un cran parfois ça suffit pour enrichir un peu.a+

Je rerererererereredémonte les carbus cette semaine ... Il en faut de la patience avec ces vieilles ... mais quand elles marchent... quel pied !!!

Avec toute les vieilles c'est un peu pareil !

De quelles vieilles tu parles mon Gilles ?

DreamTwin a écrit:

J'espère seulement ne pas avoir fait quelques dégâts dans la chambre de combustion ... Votre avis ?

Je ne pense pas, il n'y pas trop d'huile dans une colonne. Sinon, tu aurais déjà plié une bielle

Sur un deux temps dont un spi de vilo fuit c'est implacable, dans mon cas je pensais plutôt à une queue de soupape qui ne supporte pas la présence d'un élément incompressible dans la chambre. J'ai roulé hier tout semble aller bien ...

DreamTwin a écrit:

De quelles vieilles tu parles mon Gilles ?

salut Alain

des vieilles en général

Salut à tous, petit point sur l'avancée du rodage; 500 km effectués, hormis les petits aléas décris plus haut le moteur se libère doucement, je prolonge de 500 autres km avant de monter un peu en régime. Point à signaler, l'embrayage certes ferme est efficace mais rend la position PM très ardue à obtenir. Selon moi et en fonction du ressenti, la mise en place d'un embrayage HP à huit disques en est peut être la cause, on a l'impression qu'il n'y a plus assez de place pour désaccoupler le moteur de la boite, à telle enseigne que moteur froid le passage de la première s'accompagne systématiquement de l’arrêt brutal du moteur, heureusement le phénomène s'atténue moteur chaud ... affaire à suivre !

DreamTwin a écrit:

Sur un  deux temps dont un spi de vilo fuit c'est implacable, dans mon cas je pensais plutôt à une queue de soupape qui ne supporte pas la présence d'un élément incompressible dans la chambre. J'ai roulé hier tout semble aller bien ...

salut Alain
en parlant de spie je vient justement d en changer sur un DTR,jai cherché sur le carbu pour finalement finir sur ces spies de vilo,cest comme ca la mécanique tu commence pas toujours par le bon bout.

DreamTwin a écrit:

Salut à tous, petit point sur l'avancée du rodage; 500 km effectués, hormis les petits aléas décris plus haut le moteur se libère doucement, je prolonge de 500 autres km avant de monter un peu en régime. Point à signaler, l'embrayage certes ferme est efficace mais rend la position PM très ardue à obtenir. Selon moi et en fonction du ressenti, la mise en place d'un embrayage HP à huit disques en est peut être la cause, on a l'impression qu'il n'y a plus assez de place pour désaccoupler le moteur de la boite, à telle enseigne que moteur froid le passage de la première s'accompagne systématiquement de l’arrêt brutal du moteur, heureusement le phénomène s'atténue moteur chaud ... affaire à suivre !

il y a bien longtemps que Jai vu une xs facile a remettre au point mort a chaud même avec embrayage d'origine et en bon état, il ny a pas que les anciennes, je vient de faire l'entretien d'une MT10 a la fille d'un copain,elle a 10000 km et fait déjà la même chose!,tout les réglages et même changement d'huile n y font rien,elle a pas voulu que je démonte l'embrayage mais je pense disques voilés, la cloche et la noix ne sont quand même pas déjà marqués a ce kilométrage?, il faut mieux pas au prix ou yam vend les morceaux!

je craint hélas que les motos modernes soit devenu du consommable, adieu la robustesse d'antan !

boulanger a écrit:

DreamTwin a écrit:

Sur un  deux temps dont un spi de vilo fuit c'est implacable, dans mon cas je pensais plutôt à une queue de soupape qui ne supporte pas la présence d'un élément incompressible dans la chambre. J'ai roulé hier tout semble aller bien ...

salut Alain
en parlant de spie je vient justement d en changer sur un DTR,jai cherché sur le carbu pour finalement finir sur ces spies de vilo,cest comme ca la mécanique tu commence pas toujours par le bon bout.

Salut Gilles, sur un moteur deux temps l’étanchéité du bas moteur, vilo en l’occurrence, est essentielle et souvent source de dysfonctionnement ... voire plus.

little twin a écrit:

je craint hélas que les motos modernes soit devenu du consommable, adieu la robustesse d'antan !

Salut Thierry, alors kit ou double ? résultat ?

kit très certainement mais je dois d'abord finir mon r90s

little twin a écrit:

kit très certainement mais je dois d'abord finir mon r90s

ca c'est une machine aussi le 90 s,jai eu l'occasion a l'époque de l'essayer car j'avais un frère qui en avait une,aujourdh'ui en bel état elle est intouchable au niveau des prix,dommage comme beaucoup maintenant.

Salut à tous, puisque le XS est maintenant armé par le "750" j'en profite pour faire une grosse révision du moteur d'origine" 650" qui a effectué 5400 km depuis les derniers travaux . Vidange bien entendu, nettoyage des crépine et filtre, aucune limaille dans le tamis, un peu de résidu est observé sur le filtre de carter et contrôle des tolérances de la pompe à huile. Comme à chaque fois je démonte l'embrayage et comme à chaque fois, les ressorts de couple sont vérifiés, cette fois-ci un seul est cassé ( voir image ) je crains le pire lors du contrôle de l'embrayage sur le "750" l'hiver prochain. Pourtant le moteur est utilisé avec la douceur requise à un fonctionnement, certes dynamique mais dans le respect de cette "mémère" et avec le minimum de frein moteur. Contrôle des disques garnis, qui comme lors de l'achat ne se sont quasiment pas usés ( 3 mm d'épaisseur à chaque disque après 13/14 000 kms ), contrôle des ressorts d'embrayage qui se trouvent tous et de manière uniforme à 34,4 mm au repos ( je sais c'est pas glorieux ... )Un réglage de la chaine de distribution et des jeux au soupapes viendront clore la révision.

salut Alain

oui les ressorts amortisseurs de couple, problème récurent sur xs 650 et qui ne doit pas s'arranger en 750 ! a+

salut à vous
étonnant que depuis toutes ces années, ces refabrications, ... une parade n'ait pas été trouvée ...
bon après, cela fait marcher le commerce

Il existait dans le temps des embrayages renforcés sur les side mais il me semble que il fallait modifier le carter et il y avait peut-être pas de ressorts amortisseurs de couple ?,il y a longtemps que je n'ai revu ce montage je ne me rappelle plus très bien.

A ce propos, TwinRacer, président du XS Club de France, me disait l'autre jour que "certains" remplaçaient trois des ressorts, un sur deux, par un tronc de rond en alu ou acier. J'ai trouvé en effet, sur un site Britich, ce montage ( voir image ). Pourquoi pas mais je crains que les pignons de boite en fassent les frais ... si je devais faire cette modif j'installerais des troncs de bronze ou alu afin de ne pas trop massacrer le plateau de pression et je mettrais des pièces un peu plus courtes que la taille de ressorts ( 22 mm  au repos ) de cette façon les ressorts feraient le job sur quelques mm et ne seraient pas sollicités jusqu'à la rupture puisque les joncs freineraient l'ensemble ... j'y réfléchis ...

Et les pièces "origine Yam" se comportaient comment?

edk56 a écrit:

Et les pièces "origine Yam" se comportaient comment?

Eric, si tu évoques les ressorts de couple le problème était déjà le même. Quand j'ai eu la moto en 2016 le moteur n'avait jamais été ouvert, je connaissais très bien la machine et ses deux propriétaires précédents, j'ai déjà expliqué ici que c'est moi qui ai rodé cette moto en 1981, deux ressorts, d'origine Yam donc, étaient cassés quand j'ai ouvert pour procéder à sa réfection...

DreamTwin a écrit:

A ce propos, TwinRacer, président du XS Club de France, me disait l'autre jour que "certains" remplaçaient trois des ressorts, un sur deux, par un tronc de rond en alu ou acier. J'ai trouvé en effet, sur un site Britich, ce montage ( voir image ). Pourquoi pas mais je crains que les pignons de boite en fassent les frais ... si je devais faire cette modif j'installerais des troncs de bronze ou alu afin de ne pas trop massacrer le plateau de pression et je mettrais des pièces un peu plus courtes que la taille de ressorts ( 22 mm  au repos ) de cette façon les ressorts feraient le job sur quelques mm et ne seraient pas sollicités jusqu'à la rupture puisque les joncs freineraient l'ensemble ... j'y réfléchis ...

https://www.xs650.com/threads/xs650-clutch.143/
Pas du métal mais de la vesconite, un plastique auto-lubrifié qui sert à faire des bagues de guidage.
Peut-être qu'un caoutchouc pourrait faire l'affaire ?

Salut Pierrax, je viens de traduire et effectivement c'est ce qui est utilisé sur le forum Britannique ... je réfléchis aussi à la mise en place de ressorts avec une spire plus grosse, 3.5 au lieu de 3 mm, peut être pas les 6 mais un sur deux... Affaire à suivre.

C'est quand même vraiment bizarre ces casses de ressort.

Sinon, je pourrais peut-être faire de plots en caoutchouc mais j'ai peur que ce soit trop souple.