Démarreur... et boite !

Pierrax a écrit:

La loi de Hooke, celle des ressorts "parfaits" : F = k × X
F : force du ressort
k : raideur du ressort
X : compression du ressort
Peut importe la longueur initiale du ressort, hormis le fait que les spires se touchent, c'est la raideur de l'acier (k) qui va déterminer la force.

Si vous êtes motivés, vous m'envoyez vos ressorts et je vous mesures tout ça au boulot.

je comprends, l'acier des plus longs est plus souple
et donc avec les plus long, l'embrayage est beaucoup plus souple à la pognée
avec les plus court, il faut un bras de camionneur !!!

d'ou mon idée de faire un mix des 2 types (3 longs et 3 courts) donc 3 souples et 3 durs
Tu en penses quoi ?

en fait je me demande si avec les ressorts souples, ça use plus vite l'embrayage ou pas ?
je me dis que si les ressorts appuis moins fort, les disques patines peut être un peu...
autrement au niveau confort, c'est vraiment très bien
si ça change rien, je reste en souple et long

gendarme a écrit:

streetxs17 a écrit:

gendarme a écrit:

streetxs17 a écrit:

Petite question annexe, vu que je suis en attente...

est il judicieux de faire ce genre de montage ?


je m'explique...
avec les 6 ressorts plus long :
l'embrayage est très souple, la XS marche bien, mais j'ai peur que ça flingue les disques
avec les 6 ressorts plus courts :
l'embrayage est très dur, et j'ai pas tester sur route

je me dis qu'en mettant 3 souples/3 durs, ça pourrait être un bon compromis
à la poignée c'est bien, mais niveau mécanique...

un avis sur la question ?
merci

.pour moi ca vas pas le faire.les plus long serons compressé par a port aux autres.sur le 3l1 ceux sont les plus longs.si mes souvenirs sont bon 41.https://xs-passion.1fr1.net/t4417-durete-souplesse-des-ressorts-d-embrayage?highlight=ressort+embrayage.
ce que tu peux faire c est limer le bort de la cloche ou les disques coulissent.ca aide beaucoup.
pour tes joints spy il y a ca.http://www.3as-racing.com/A-183395-pochette-de-joints-spys-bas-moteur-650-xs-1972-1983.aspx

non je suis pas d'accord
les ressorts les plus long ne seront pas plus compressés vu que de toute façon tu serres les vis en butée
les moins long sont moins long parce que plus rigide

je pense que ce sont les plus dur qui feront le gros du boulot, avec un peu plus de force sur la noix
et les plus souple seront là pour équilibre la poussée...


d'autres avis ? ...

.je dis ca car en remontant mon embrayage j avais des ressorts neufs mais court ca ne fonctionné pas ca doit etre du aux nombre de disques et au jonc au fond de la cloche

j'ai 6 disques aussi...
c'est quoi qui ne fonctionnait pas ?

bizarre... avec des ressorts plus court mais plus durs, ça devrait plutôt mieux marcher
mise a part la dureté a la poignée
encore un des mystère de la mécanique

streetxs17 a écrit:

gendarme a écrit:

streetxs17 a écrit:

gendarme a écrit:

streetxs17 a écrit:

Petite question annexe, vu que je suis en attente...

est il judicieux de faire ce genre de montage ?


je m'explique...
avec les 6 ressorts plus long :
l'embrayage est très souple, la XS marche bien, mais j'ai peur que ça flingue les disques
avec les 6 ressorts plus courts :
l'embrayage est très dur, et j'ai pas tester sur route

je me dis qu'en mettant 3 souples/3 durs, ça pourrait être un bon compromis
à la poignée c'est bien, mais niveau mécanique...

un avis sur la question ?
merci

.pour moi ca vas pas le faire.les plus long serons compressé par a port aux autres.sur le 3l1 ceux sont les plus longs.si mes souvenirs sont bon 41.https://xs-passion.1fr1.net/t4417-durete-souplesse-des-ressorts-d-embrayage?highlight=ressort+embrayage.
ce que tu peux faire c est limer le bort de la cloche ou les disques coulissent.ca aide beaucoup.
pour tes joints spy il y a ca.http://www.3as-racing.com/A-183395-pochette-de-joints-spys-bas-moteur-650-xs-1972-1983.aspx

non je suis pas d'accord
les ressorts les plus long ne seront pas plus compressés vu que de toute façon tu serres les vis en butée
les moins long sont moins long parce que plus rigide

je pense que ce sont les plus dur qui feront le gros du boulot, avec un peu plus de force sur la noix
et les plus souple seront là pour équilibre la poussée...


d'autres avis ? ...

.je dis ca car en remontant mon embrayage j avais des ressorts neufs mais court ca ne fonctionné pas ca doit etre du aux nombre de disques et au jonc au fond de la cloche

j'ai 6 disques aussi...
c'est quoi qui ne fonctionnait pas ?

bizarre... avec des ressorts plus court mais plus durs, ça devrait plutôt mieux marcher
mise a part la dureté a la poignée
encore un des mystère de la mécanique

.il y avait du jeu au plateau de pression il etait libre(espace d un disque) .et je n avais plus de garde c etait mou.impossible de regler avec la visse de reglage.pourtant les vis de ressort sont de la meme longueure

pour moi ,plus la poignée est douce moins la pression des ressorts est élevée donc + de risques de patinage des disques et l,inverse,plus les ressorts sont dur plus la pression est forte sur le plateau moins de risques de patinage mais poignée plus dure,et si tu te retrouve avec du jeu entre plateau et disques le nombre de disques n,est pas bon,la dessus tu as deux types d'embrayage,un qui a un disque lisse au fond et tenu par un jonc et a 6 disques garnis ,et l,autre qui commence au fond par un disque garnis et qui en a 7 disques garnis.

streetxs17 a écrit:

gendarme a écrit:

streetxs17 a écrit:

catavanana a écrit:

boulanger a écrit:

colle le sur le pourtour a la pate a joint.

+1

ça va finir comme ça je pense

.ca devrais allé en attendans le nouveau tu peux le changer apres.

ah ba non, je vais pas faire que ça
si je mets celui là, il y reste !!!
j'espère juste qu'il sera bien étanche...

S'il fuit à la lèvre, la pate n'y fera rien.

xscoeur a écrit:

streetxs17 a écrit:

gendarme a écrit:

streetxs17 a écrit:

catavanana a écrit:

boulanger a écrit:

colle le sur le pourtour a la pate a joint.

+1

ça va finir comme ça je pense

.ca devrais allé en attendans le nouveau tu peux le changer apres.

ah ba non, je vais pas faire que ça
si je mets celui là, il y reste !!!
j'espère juste qu'il sera bien étanche...

S'il fuit à la lèvre, la pate n'y fera rien.

j'ai commandé le bon, je suis plus a une semaine pret
du coup, forcement, j'ai commandé d'autre trucs

boulanger a écrit:

pour moi ,plus la poignée est douce moins la pression des ressorts est élevée donc + de risques de patinage des disques et l,inverse,plus les ressorts sont dur plus la pression est forte sur le plateau moins de risques de patinage mais poignée plus dure,et si tu te retrouve avec du jeu entre plateau et disques le nombre de disques n,est pas bon,la dessus tu as deux types d'embrayage,un qui a un disque lisse au fond et tenu par un jonc et a 6 disques garnis ,et l,autre qui commence au fond par un disque garnis et qui en a 7 disques garnis.

pour moi, c'est bien ça disque lisse au fond + le jonc et 6 disques garnis
gendarme, peut être n'as tu pas de disque lisse au fond ?

quand j'ai monté les 6 ressorts courts pour voir, le plateau était bien en pression

autrement je crois que je vais tester mon idée au remontage
3 ressorts souples et 3 durs, je vous dirais si ça tiens et si ça marche...

OK,
on attend ton retour d'expérience,
bon courage pour le remontage

streetxs17 a écrit:

boulanger a écrit:

pour moi ,plus la poignée est douce moins la pression des ressorts est élevée donc + de risques de patinage des disques et l,inverse,plus les ressorts sont dur plus la pression est forte sur le plateau moins de risques de patinage mais poignée plus dure,et si tu te retrouve avec du jeu entre plateau et disques le nombre de disques n,est pas bon,la dessus tu as deux types d'embrayage,un qui a un disque lisse au fond et tenu par un jonc et a 6 disques garnis ,et l,autre qui commence au fond par un disque garnis et qui en a 7 disques garnis.

pour moi, c'est bien ça disque lisse au fond + le jonc et 6 disques garnis
gendarme, peut être n'as tu pas de disque lisse au fond ?

quand j'ai monté les 6 ressorts courts pour voir, le plateau était bien en pression

autrement je crois que je vais tester mon idée au remontage
3 ressorts souples et 3 durs, je vous dirais si ça tiens et si ça marche...

il n,y a pas de raisons que ça marche pas,si la pression est suffisante sur le plateau ,si tes ressorts sont trop dur la seule chose que tu risque a mon avis a la longue c'est de casser le mécanisme sur le carter gauche ,a moins que les vis de ressorts finissent par s,arracher de la noix ou casser, quand tu remonte un embrayage et que tu a un jeu entre le plateau et le dernier disque c'est méme pas la peine de remonter méme ressorts remontés ton plateau n,iras pas plus loin puisqu'il se pose sur la noix.(gendarme,tes disques n,était peut étres pas de la bonne épaisseur,car il y a eu deux modéles).a+

xscoeur a écrit:

streetxs17 a écrit:

gendarme a écrit:

streetxs17 a écrit:

catavanana a écrit:

boulanger a écrit:

colle le sur le pourtour a la pate a joint.

+1

ça va finir comme ça je pense

.ca devrais allé en attendans le nouveau tu peux le changer apres.

ah ba non, je vais pas faire que ça
si je mets celui là, il y reste !!!
j'espère juste qu'il sera bien étanche...

S'il fuit à la lèvre, la pâte n'y fera rien.

ont se doute bien que si il est abîmé aux lèvres c'est mort,je parlait de pâte a joint a mettre sur le pourtour ext dans le cas d'un joint en bon état qui aurait été démonter,moi même un neuf je met un peu de pâte autour car j,en ais vu quelques fois fuir autour.a+

boulanger a écrit:

streetxs17 a écrit:

boulanger a écrit:

pour moi ,plus la poignée est douce moins la pression des ressorts est élevée donc + de risques de patinage des disques et l,inverse,plus les ressorts sont dur plus la pression est forte sur le plateau moins de risques de patinage mais poignée plus dure,et si tu te retrouve avec du jeu entre plateau et disques le nombre de disques n,est pas bon,la dessus tu as deux types d'embrayage,un qui a un disque lisse au fond et tenu par un jonc et a 6 disques garnis ,et l,autre qui commence au fond par un disque garnis et qui en a 7 disques garnis.

pour moi, c'est bien ça disque lisse au fond + le jonc et 6 disques garnis
gendarme, peut être n'as tu pas de disque lisse au fond ?

quand j'ai monté les 6 ressorts courts pour voir, le plateau était bien en pression

autrement je crois que je vais tester mon idée au remontage
3 ressorts souples et 3 durs, je vous dirais si ça tiens et si ça marche...

il n,y a pas de raisons que ça marche pas,si la pression est suffisante sur le plateau ,si tes ressorts sont trop dur la seule chose que tu risque a mon avis a la longue c'est de casser le mécanisme sur le carter gauche ,a moins que les vis de ressorts finissent par s,arracher de la noix ou casser, quand tu remonte un embrayage et que tu a un jeu entre le plateau et le dernier disque c'est méme pas la peine de remonter méme ressorts remontés ton plateau n,iras pas plus loin puisqu'il se pose sur la noix.(gendarme,tes disques n,était peut étres pas de la bonne épaisseur,car il y a eu deux modéles).a+

.je le sais tres bien qu il y a plusieurs model dejas posté plusieurs fois sur le sujet j ai le jonc et les six disques.+disque lisse au fond

t,énerve pas ,il y a plein de choses qui ont été postées déjà et que l'on reparle régulièrement ,car des gens la dessus ne le savent pas forcément et moi même comme les autres j,en apprend toujours aussi bien sur ce forum que sur d,autres a+.

boulanger a écrit:

t,énerve pas ,il y a plein de choses qui ont été postées déjà et que l'on reparle régulièrement ,car des gens la dessus ne le savent pas forcément et moi même comme les autres j,en apprend toujours aussi bien sur ce forum que sur d,autres a+.

.j suis pas enervé en plus j ai fait une ballade avec l xs ca faisait un an qu elle avait pas roulé

tant mieux et je suis content pour toi si tout baigne,ça fait tellement de bien un tour de bécane quand il fait beau!

boulanger a écrit:

tant mieux et je suis content pour toi si tout baigne,ça fait tellement de bien un tour de bécane quand il fait beau!

Et bien, chez gendarme et chez moi . (ch'uis à 15km)!

Il fait pas très beau c'est 12° + un max de vent + pluie

Y'EN A MARRE!!!!

ont en sait quelques choses aussi nous en normandie,pas terrible l,an dernier et ça recommence cette année c'est vrai il y en a marre a la fin,ont a le temps de faire de la mécanique car les sorties se font rare vu le temps,enfin il va y avoir des jours meilleur,du moins on espère!.a+

salut

j'ai commencé à remonter doucement...
le moteur est refermé, nettoyé, prêt à remettre dans le cadre
ça va tout seul en fait, grâce a tout vos bons conseils

l'objet du délit


le carter remonté, visserie neuve au passage


et le moteur remis debout et propre


voilà c'est tout pour aujourd'hui
a suivre...

ben t'as bien bossé mon lapin

ben oui dit donc bien bosser!,quand a ton pignon il a du prendre un bon coup car ont voit qu'il a casser net,ce n,'est pas celui ci qui casse d'habitude c'est celui de 5,bonne suite de remontage,je viens d,en faire trois moteurs d,xs ces trois derniers mois j,en ais pas encore assez je vais m,attaquer a celui de mon 447,après avoir fait la partie cycle,il tourne comme une horloge mais sale bruit au ralenti(bielle ou roulement),a moins qu'il finisse par faire beau,dans ce cas il attendra l,hiver,allez continu comme ça et c'est bon!a+ et pour les autres bonnes ballades si le temps le permet.

t as bien bossé

Joli boulot, condoléances pour ton pignon
Bientôt le soleil et les belles balades !
Laurent

tres beau taff

merci les mecs

hier soir j'ai remis le moteur dans le cadre

bon maintenant y'a plus qu'a tout remonter tranquillement
ça tombe bien, j'ai rien d'autre à faire aujourd'hui