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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Avr 2012 - 9:33

non pas trouvé encore de ressorts. Je vais deja essayé d'eliminer un problème de mauvaise configuration de gicleur.
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Avr 2012 - 10:19

niko a écrit:
Ok pour tester dans les 2 sens mais d origine le gicleur est de 125 ...

Faudrait repartir de là et voir si t'es trop pauvre ou trop riche avec la méthode suivante http://www.iwt.com.au/mikunicarb.htm (fig.7 et texte en dessous...) Ça peut te faire un nouveau point de départ pour adapter ta carburation à tes filtres KN. Et déjà régler ça !
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niko




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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Avr 2012 - 15:56

j'ai fait le test de l'aspirateur au niveau de la pipe d'admission et ouverture des clapets du carburateur:

Mon boisseau ne monte pas jusqu'en haut! ça correspondrait avec ce que je pensais... Est ce normal?
voila sa position max:
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quand tu as essayé catavanana ça montait jusqu'en haut?
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Avr 2012 - 16:35

niko a écrit:
j'ai fait le test de l'aspirateur au niveau de la pipe d'admission et ouverture des clapets du carburateur:

Mon boisseau ne monte pas jusqu'en haut! ça correspondrait avec ce que je pensais... Est ce normal?
voila sa position max:
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quand tu as essayé catavanana ça montait jusqu'en haut?
.les miens sont comme ca
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Avr 2012 - 16:49

Les miens non plus ne montent pas jusqu'en haut...(à la main si mais pas avec l'aspiration : on est quand même loin de créer le vide au dessus de la membrane Suspect )
Après je ne sais pas quelle est la "normalité". Mais l'effet venturi c'est chouette à voir avec l'aspi hein ?!!! Laughing

T'en es où de ton essoufflement ? T'as percé les boisseaux ?
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niko




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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Avr 2012 - 16:51

ok, j'hesite a percer les boisseaux...
en enlevant le ressort ça monte jusqu'en haut avec l'aspi mais ca ne redescend pas
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Avr 2012 - 16:57

niko a écrit:
ok, j'hesite a percer les boisseaux...
en enlevant le ressort ça monte jusqu'en haut avec l'aspi mais ca ne redescend pas
.normal c es t le ressort qui pousse
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niko




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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Avr 2012 - 16:58

oui
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Avr 2012 - 19:40

je suis allé essayer: gicleur de 145
peut être un léger mieux, elle semble légèrement repartir si je relâche doucement et remet légèrement du gaz.
la je suis a 20 point de plus mais la différence n'est pas flagrante par rapport à ce problème de trou...

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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Avr 2012 - 19:51

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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeDim 22 Avr 2012 - 7:04

niko a écrit:
je suis allé essayer: gicleur de 145
peut être un léger mieux, elle semble légèrement repartir si je relâche doucement et remet légèrement du gaz.
la je suis a 20 point de plus mais la différence n'est pas flagrante par rapport à ce problème de trou...

cest trop,ça sert a rien si ce n,est qua augmenter la conso,si tu es obligé d,accélérer doucement cest que tes es trop gros sur les gicleurs,ton probléme est ailleurs.
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeDim 22 Avr 2012 - 10:37

oui boulanger, je pense aussi mais je voulais tester un peu a l’extrême pour voir la différence de comportement.
je vais même tenter un 150 pour voir si ça empire geek
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeDim 22 Avr 2012 - 18:47

bon cette apres midi j'ai mis un compte tour et fais quelques tests:

j'ai remis le gicleur de 135 (125 d'origine) qui m'a semblé le mieux au niveau comportement.

j'ai tenté des réglages d'aiguille:

5 ème cran : la moto ratatouille vraiment, les montées ne sont pas franches et elle reprend très difficilement à bas régime.
Concernant le problème, pas d'améliorations voir pire. Bougies noires.

2ème cran : nettement mieux au niveau des montées en régime. elles sont franches et immédiates. la moto est agréable mais légères détonations au retrogradage (que je n'avais pas au 3ème cran). Bougies chocolt foncé à droite et plus clair à gauche (photo prise avec le flash! c'est un poil plus foncé en réalité):
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Problème toujours présent par contre réglage globale bcp mieux qu'au 5ème cran et du coup j'ai pu mieux voir le problème:
elle monte sans problème au delà des 6000 tours sur les premiers rapports et plus je monte les rapport et plus la zone "merdique" arrive vite:
voilà environ ce que ça donne 8000 en 4ème / 7500 en 5ème /6500 en 6ème... ce qui fait que je dépasse jamais les 110-120 quelque soit le rapport.

du coup je ne vois pas pourquoi ce serait un problème de carburation puisque la zone est différente selon les rapports. Un problème de rapport de démultiplication???
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Avr 2012 - 7:23

tu as controler le nombre de dents du psb et de la couronne?,cétait la mode de mettre plus long jais vu je ne sais combien de bécanes avec des transmission secondaire allongées et les moteurs qui ne pouvaient les emmenées,et méme des pignons dans la boite changés et qui ne correspondent pas a l,origine,il faut controler tout ça!.
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Avr 2012 - 10:00

oui j'ai controllé le nombre de dent de la tansmission secondaire: 16 / 36 ce qui est conforme à l'origine
Mon modèle est à l'origine un modèle "spécial" ou "custom" avec à l'arrière une jante de 16".

J'ai changé la jante et mis une jante de 18" par contre j'ai gardé la couronne d'origine de 36.
Sur la revue technique pour les modèle à jante de 18 ils donnent un rapport secondaire 16/39

j'ai du mal à croire que le moteur soit en peine avec les 3 dents de moins sur la roue 18", d'autant qu'elle semble voiloir y aller mais arrivé dans cette zone ca merde, ca a tendance a couper , revenir... ce qui m'étonne c'est que ce ne soit pas au même regime en fonction des rapport.

Sinon je ne pense pas , vu l'état de la becane , que les raports de boite aient été changés.

pour info les rapport de boite mentionnés dans la revue technique:
1st.... 2.500:1 (35/14)
2nd... 1.777:1 (32/18)
3rd... 1.380:1 (29/21)
4th... 1.125:1 (27/24)
5th... 0.961:1 (25/26)
top... 0.866:1 (26/30)
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Mai 2012 - 21:09

ce soir petit test après avoir rereglé le niveau de cuve correctement (méthode des vases communicants à 3 mm sous le plan de joint) même si il n'etait pas si mauvais
toujours gicleur de 135 et aiguille au 3eme cran.

la moto marche pas mal mais je elle pete à la déccéleration alors qu'elle ne le faisait pas avant!!! toujours même problème à 6500 tours en 6ème. du coup je suis resté à cette limite 15 sec et j'ai fait un arret carbu.

pour moi ça me semble pas mal:
doite:
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gauche:
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par contre j'ai regardé pour les petarade a la decceleration que je n'avais pas et je me suis apercu que me mes carbus reculent à chaque petarade! du coup j'ai de l'air qui passe entre la jonction pipe et carbu. Soit mes colliers d'origine ne serrent plus assez, soit mes pipes ont pris du jeu à force de demonter remonter les carbus.

je vais verifier ça
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Mai 2012 - 12:34

3 dents de moins sur la couronne ça joue énormément. Essaie avec un vélo et tu ressentiras la différence. Cela dit, si tu as un moteur qui manque de puissance,quelque soit le problème, il est normal que le régime évolue à la baisse au fur et à mesure que tu allonges la démultiplication. Un effort X arrive de pus en pus tôt. (sinon, on pourrait démarrer en 5ème) As tu regardé la propreté des crépines d'arrivée d'essence. Quand tu es en effort maxi, il faut le débit maxi.
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Mai 2012 - 19:10

Si ça pétarade à la décélération c'est probablement une petite prise d'air quelque part... (pipe, liaison carbu, puits de bougie...)
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Mai 2012 - 23:25

T'as toujours pas fait l'essais en deposant le PSB, pour voir si elle plafonne à 6500tr

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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Mai 2012 - 7:12

catavanana a écrit:
Si ça pétarade à la décélération c'est probablement une petite prise d'air quelque part... (pipe, liaison carbu, puits de bougie...)
ça peut venir d,une fuite aux collecteurs d,échappement.
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niko




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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Mai 2012 - 22:41

ce soir petit test rapide avec les nouvelles bobines: même problème!

j'ai essayé ensuite avec des bougies neuves: pareil!

je sèche, des pistes?
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Mai 2012 - 23:04

Elle t'aime pas Very Happy


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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Mai 2012 - 23:49

As-tu vérifié l'intégrité des tes câbles qui vont des rupteurs aux bobines et les câbles HT qui vont des bobines aux antipatates ? De même tes anti parasites sont bons , Quels type ?
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 16:11

les cables HT sont ceux des nouvelles bobines donc différents de ceux que j'avais. pour les antiparasites ce sont des NGK LB05F acheté il y a 1 an.
je n'ai pas testé les cables qui vont des rupteurs aux bobines
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Mai 2012 - 10:14

pour être plus precis dans mes tests j'ai fait un tableau des investigations. N'hesitez pas à commenter:

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnSnUK9KkYR8dFZrZ2VNWmJITlI2ZVpsOFBQNTNBUmc
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MessageSujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours   avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours - Page 2 Icon_minitime

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