| avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours | |
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+4boulanger streetxs17 catavanana niko 8 participants |
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Auteur | Message |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Mar 17 Avr 2012 - 9:33 | |
| non pas trouvé encore de ressorts. Je vais deja essayé d'eliminer un problème de mauvaise configuration de gicleur.
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catavanana
Nombre de messages : 829 Age : 52 Localisation : Douai Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Mar 17 Avr 2012 - 10:19 | |
| - niko a écrit:
- Ok pour tester dans les 2 sens mais d origine le gicleur est de 125 ...
Faudrait repartir de là et voir si t'es trop pauvre ou trop riche avec la méthode suivante http://www.iwt.com.au/mikunicarb.htm (fig.7 et texte en dessous...) Ça peut te faire un nouveau point de départ pour adapter ta carburation à tes filtres KN. Et déjà régler ça ! |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 21 Avr 2012 - 15:56 | |
| j'ai fait le test de l'aspirateur au niveau de la pipe d'admission et ouverture des clapets du carburateur: Mon boisseau ne monte pas jusqu'en haut! ça correspondrait avec ce que je pensais... Est ce normal? voila sa position max: quand tu as essayé catavanana ça montait jusqu'en haut? |
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gendarme
Nombre de messages : 7811 Age : 60 Localisation : roncq 59 Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 21 Avr 2012 - 16:35 | |
| - niko a écrit:
- j'ai fait le test de l'aspirateur au niveau de la pipe d'admission et ouverture des clapets du carburateur:
Mon boisseau ne monte pas jusqu'en haut! ça correspondrait avec ce que je pensais... Est ce normal? voila sa position max:
quand tu as essayé catavanana ça montait jusqu'en haut? .les miens sont comme ca |
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catavanana
Nombre de messages : 829 Age : 52 Localisation : Douai Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 21 Avr 2012 - 16:49 | |
| Les miens non plus ne montent pas jusqu'en haut...(à la main si mais pas avec l'aspiration : on est quand même loin de créer le vide au dessus de la membrane ) Après je ne sais pas quelle est la "normalité". Mais l'effet venturi c'est chouette à voir avec l'aspi hein ?!!! T'en es où de ton essoufflement ? T'as percé les boisseaux ? |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 21 Avr 2012 - 16:51 | |
| ok, j'hesite a percer les boisseaux... en enlevant le ressort ça monte jusqu'en haut avec l'aspi mais ca ne redescend pas |
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gendarme
Nombre de messages : 7811 Age : 60 Localisation : roncq 59 Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 21 Avr 2012 - 16:57 | |
| - niko a écrit:
- ok, j'hesite a percer les boisseaux...
en enlevant le ressort ça monte jusqu'en haut avec l'aspi mais ca ne redescend pas .normal c es t le ressort qui pousse |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 21 Avr 2012 - 16:58 | |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 21 Avr 2012 - 19:40 | |
| je suis allé essayer: gicleur de 145 peut être un léger mieux, elle semble légèrement repartir si je relâche doucement et remet légèrement du gaz. la je suis a 20 point de plus mais la différence n'est pas flagrante par rapport à ce problème de trou...
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catavanana
Nombre de messages : 829 Age : 52 Localisation : Douai Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 21 Avr 2012 - 19:51 | |
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Dim 22 Avr 2012 - 7:04 | |
| - niko a écrit:
- je suis allé essayer: gicleur de 145
peut être un léger mieux, elle semble légèrement repartir si je relâche doucement et remet légèrement du gaz. la je suis a 20 point de plus mais la différence n'est pas flagrante par rapport à ce problème de trou...
cest trop,ça sert a rien si ce n,est qua augmenter la conso,si tu es obligé d,accélérer doucement cest que tes es trop gros sur les gicleurs,ton probléme est ailleurs. |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Dim 22 Avr 2012 - 10:37 | |
| oui boulanger, je pense aussi mais je voulais tester un peu a l’extrême pour voir la différence de comportement. je vais même tenter un 150 pour voir si ça empire |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Dim 22 Avr 2012 - 18:47 | |
| bon cette apres midi j'ai mis un compte tour et fais quelques tests: j'ai remis le gicleur de 135 (125 d'origine) qui m'a semblé le mieux au niveau comportement. j'ai tenté des réglages d'aiguille: 5 ème cran : la moto ratatouille vraiment, les montées ne sont pas franches et elle reprend très difficilement à bas régime. Concernant le problème, pas d'améliorations voir pire. Bougies noires. 2ème cran : nettement mieux au niveau des montées en régime. elles sont franches et immédiates. la moto est agréable mais légères détonations au retrogradage (que je n'avais pas au 3ème cran). Bougies chocolt foncé à droite et plus clair à gauche (photo prise avec le flash! c'est un poil plus foncé en réalité): Problème toujours présent par contre réglage globale bcp mieux qu'au 5ème cran et du coup j'ai pu mieux voir le problème: elle monte sans problème au delà des 6000 tours sur les premiers rapports et plus je monte les rapport et plus la zone "merdique" arrive vite: voilà environ ce que ça donne 8000 en 4ème / 7500 en 5ème /6500 en 6ème... ce qui fait que je dépasse jamais les 110-120 quelque soit le rapport. du coup je ne vois pas pourquoi ce serait un problème de carburation puisque la zone est différente selon les rapports. Un problème de rapport de démultiplication??? |
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Lun 23 Avr 2012 - 7:23 | |
| tu as controler le nombre de dents du psb et de la couronne?,cétait la mode de mettre plus long jais vu je ne sais combien de bécanes avec des transmission secondaire allongées et les moteurs qui ne pouvaient les emmenées,et méme des pignons dans la boite changés et qui ne correspondent pas a l,origine,il faut controler tout ça!. |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Lun 23 Avr 2012 - 10:00 | |
| oui j'ai controllé le nombre de dent de la tansmission secondaire: 16 / 36 ce qui est conforme à l'origine Mon modèle est à l'origine un modèle "spécial" ou "custom" avec à l'arrière une jante de 16".
J'ai changé la jante et mis une jante de 18" par contre j'ai gardé la couronne d'origine de 36. Sur la revue technique pour les modèle à jante de 18 ils donnent un rapport secondaire 16/39
j'ai du mal à croire que le moteur soit en peine avec les 3 dents de moins sur la roue 18", d'autant qu'elle semble voiloir y aller mais arrivé dans cette zone ca merde, ca a tendance a couper , revenir... ce qui m'étonne c'est que ce ne soit pas au même regime en fonction des rapport.
Sinon je ne pense pas , vu l'état de la becane , que les raports de boite aient été changés.
pour info les rapport de boite mentionnés dans la revue technique: 1st.... 2.500:1 (35/14) 2nd... 1.777:1 (32/18) 3rd... 1.380:1 (29/21) 4th... 1.125:1 (27/24) 5th... 0.961:1 (25/26) top... 0.866:1 (26/30) |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 5 Mai 2012 - 21:09 | |
| ce soir petit test après avoir rereglé le niveau de cuve correctement (méthode des vases communicants à 3 mm sous le plan de joint) même si il n'etait pas si mauvais toujours gicleur de 135 et aiguille au 3eme cran. la moto marche pas mal mais je elle pete à la déccéleration alors qu'elle ne le faisait pas avant!!! toujours même problème à 6500 tours en 6ème. du coup je suis resté à cette limite 15 sec et j'ai fait un arret carbu. pour moi ça me semble pas mal: doite: gauche: par contre j'ai regardé pour les petarade a la decceleration que je n'avais pas et je me suis apercu que me mes carbus reculent à chaque petarade! du coup j'ai de l'air qui passe entre la jonction pipe et carbu. Soit mes colliers d'origine ne serrent plus assez, soit mes pipes ont pris du jeu à force de demonter remonter les carbus. je vais verifier ça |
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xscoeur
Nombre de messages : 1537 Age : 70 Localisation : 45220 CHUELLES Date d'inscription : 04/09/2011
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Dim 6 Mai 2012 - 12:34 | |
| 3 dents de moins sur la couronne ça joue énormément. Essaie avec un vélo et tu ressentiras la différence. Cela dit, si tu as un moteur qui manque de puissance,quelque soit le problème, il est normal que le régime évolue à la baisse au fur et à mesure que tu allonges la démultiplication. Un effort X arrive de pus en pus tôt. (sinon, on pourrait démarrer en 5ème) As tu regardé la propreté des crépines d'arrivée d'essence. Quand tu es en effort maxi, il faut le débit maxi. |
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catavanana
Nombre de messages : 829 Age : 52 Localisation : Douai Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Dim 6 Mai 2012 - 19:10 | |
| Si ça pétarade à la décélération c'est probablement une petite prise d'air quelque part... (pipe, liaison carbu, puits de bougie...)
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kaneda Modérateur
Nombre de messages : 1888 Age : 44 Localisation : Nantes Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Lun 7 Mai 2012 - 23:25 | |
| T'as toujours pas fait l'essais en deposant le PSB, pour voir si elle plafonne à 6500tr _________________ Bécanes :
500GSE / SVS650 / Monster 800 S2R / 360 XS (1U4) / 500CB piste-route / Yam R6 not-for-road-use / 650DR scramblerisé Yam 650 Xs 3L1 / Cox 1200 3615 Ma vie.com onjmotocycle
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Mar 8 Mai 2012 - 7:12 | |
| - catavanana a écrit:
- Si ça pétarade à la décélération c'est probablement une petite prise d'air quelque part... (pipe, liaison carbu, puits de bougie...)
ça peut venir d,une fuite aux collecteurs d,échappement. |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Mer 9 Mai 2012 - 22:41 | |
| ce soir petit test rapide avec les nouvelles bobines: même problème!
j'ai essayé ensuite avec des bougies neuves: pareil!
je sèche, des pistes? |
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kaneda Modérateur
Nombre de messages : 1888 Age : 44 Localisation : Nantes Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Mer 9 Mai 2012 - 23:04 | |
| Elle t'aime pas Donnes la moi _________________ Bécanes :
500GSE / SVS650 / Monster 800 S2R / 360 XS (1U4) / 500CB piste-route / Yam R6 not-for-road-use / 650DR scramblerisé Yam 650 Xs 3L1 / Cox 1200 3615 Ma vie.com onjmotocycle
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catavanana
Nombre de messages : 829 Age : 52 Localisation : Douai Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Mer 9 Mai 2012 - 23:49 | |
| As-tu vérifié l'intégrité des tes câbles qui vont des rupteurs aux bobines et les câbles HT qui vont des bobines aux antipatates ? De même tes anti parasites sont bons , Quels type ? |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Jeu 10 Mai 2012 - 16:11 | |
| les cables HT sont ceux des nouvelles bobines donc différents de ceux que j'avais. pour les antiparasites ce sont des NGK LB05F acheté il y a 1 an. je n'ai pas testé les cables qui vont des rupteurs aux bobines |
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niko
Nombre de messages : 579 Localisation : 85 Date d'inscription : 02/11/2010
| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours Sam 12 Mai 2012 - 10:14 | |
| pour être plus precis dans mes tests j'ai fait un tableau des investigations. N'hesitez pas à commenter:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnSnUK9KkYR8dFZrZ2VNWmJITlI2ZVpsOFBQNTNBUmc |
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| Sujet: Re: avance centrifuge / carburation / essouflement 6000tours | |
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