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Antoinesv




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MessageSujet: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 15:43

Bonjours à tous, je viens vers vous car je n'arrive pas à résoudre un problème sur une 1h1.
Le problème est le suivant:
J'ai remis cette moto en marche qui n'avait pas tournée depuis 15 ans sans trop de soucis, il m'a fallut 2h pour faire tourner correctement le moteur.
Oui mais voila, la moto a été transmis a un autre mécanicien pour la pause d'un système de freinage complet. Et parait-il il aurait tenté une synchro carbu.. Sans succès
Je récupère la moto 2 mois après et absolument impossible de la démarrer.. Donc je reprend tout depuis le début, je nettoie entièrement les carburateurs, le réservoir.. Je fait un jeu soupapes et je remet les gicleurs d'origine 112.5.
J'ai de l'admission ( les bougies sont imbibé d'essence )
J'ai de l'allumage ( électronique )
Et j'ai de la compression ( 8 bars à gauche et 8.5 bars à droite )

Après plusieurs essaie de démarrage, il arrive très fréquemment, que quand je coupe le contact ou que je le remette, j'ai d'énorme explosion dans le pot, ou des retours de compression dans le carburateurs.

Allumage décalé ou.. ? Je suis désemparer je vous l'avoue

Merci d'avance d'avoir pris le temps de lire ce message et d'y répondre Smile.
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 16:19

Ou là pas de panique ! Tu as dans les mains une petite vieille qui même à son époque était quelque fois capricieuse mais c'est une moto tellement attachante qu'il faut prendre son temps, en fait comme dans d'autres activités ... Wink I love you
Bref, quel est son kilométrage ? est-ce que le moteur a déjà été ouvert ? 8 et 8,5 de compression sont un peu éloignés des 11 prévus d'origine mais il y a équilibre. Est-ce que le réservoir est propre à l'intérieur ? les robinets ? Les carbus ? niveau des cuves effectués ? Filtre à air d'origine ? Aiguilles au troisième cran ? Une étincelle aux bougies ? Un décalage du système d'allumage n'est pas à exclure, quelle marque ton allumage ? Attention, ces machines des années 70 réclament une batterie au top et un système de charge en adéquation. D'autres membres ne vont pas manquer de se manifester, ils auront d'autres questions et avis. T’inquiète pas tu vas faire rouler ta belle ...
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Antoinesv




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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 16:45

Bonjours, merci de ta réponse Smile
Le moteur à 71.000kms et je n'ai pas l'historique du moteur donc je ne sait pas si il a été ouvert ou non.
Le réservoir, les robinets sont niquels
Les carbu on ete nettoyer entièrement par mes soins.
Filtre à air origine introuvable ils s'agit donc de cônes.
Aiguilles au troisième cran je l'ai fait hier Razz
Jai de l'étincelle à l'allumage, et sur le boîtier électronique il est marquer: DYNA electronic ignition.
Niveau de cuve non effectué je ne sais pas comment on fait..
Merci d'avance
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edk56




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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 16:45

A mon avis, c'est un pb d'allumage.
par contre, je comprends pas :
"Après plusieurs essaie de démarrage, il arrive très fréquemment, que quand je coupe le contact ou que je le remette, j'ai d'énorme explosion dans le pot, ou des retours de compression dans le carburateurs."
Tu veux dire qu'elle ne démarre pas, et que juste couper ou remettre le contact provoque de l'autoallumage?
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Antoinesv




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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 16:46

Edk56:

Exactement ! Quand je coupe ou met le contact j'ai une petite étincelle à l'allumage !
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 16:56

Bon avant tout autres choses il va te falloir la RMT et la Parts list pour continuer dans cette voie guidée par les trois diapasons et ç'à c'est très facile, n'investit pas je t’envoie un MP pour une version scannée, il faut aider les jeunes qui s’intéressent aux "vieilles"...71000 kms si d'origine, les valeurs de compression sont cohérentes. Quant aux filtres à air d'origine tu les trouves là : Ref 4853314 . http://www.xs650shop.de/front_content.php?idcat=20 DT

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Antoinesv




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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 16:58

Merci beaucoup DreamTwin Smile j'ai déjà La RMT avec moi je La suis à la lettre.
Le seul problème c'est que je n'y connais rien en calage d'allumage, de surcroît électronique je n'ai jamais fait
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edk56




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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 16:58

si tu as une étincelle qui enflamme et explose dans les pots, ça semble caractéristique d'un allumage décalé, car "normalement" l'étincelle doit avoir lieu soupapes fermées non?
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 17:04

salut edk, effectivement l'étincelle allume le mélange air/essence en fin de compression soupapes fermées ...

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catsride

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 17:17

salut mec
par expérience la meilleur façon de régler un allumage électronique c'est avec une lampes strombo Very Happy
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duc4xs

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 17:34

Salut et bienvenue.
Explosion dans l'échappement effectivement,allumage décalé.
Suis la RMT pour vérifier, avec un peu de méthode et de patience tu vas y arriver. La lampe strobo c'est le top mais tu peux t'en sortir avec une lampe témoin(j'aime bien avec le métrix sur la position BIP)
Il y a de forte chance que ce soit ton système d'avance automatique qui bug, si il est encore present avec ton allumage. Il se trouve du coté droit du moteur a l'opposé des rupteurs ou du capteur.
Ce que je ne comprend pas et qui pourrait indiquer une autre panne(je sais pas laquelle)c'est ton histoire de contact. confused Tu nous en dis plus.
Un autre petit truc. Tu nous parles d'un autre mécano.Amateur,pas professionnel j'espere,il touche les freins et la moto ne démarre plus affraid
Elle va fonctionner, ce sont les joies de l'ancienne.
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duc4xs

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 17:44

Peut être une piste pour t'aider.

http://www.guzzitek.org/documents/allumage/Dyna_III_Instructions_MAJ01.pdf
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Antoinesv




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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 17:48

Merci beaucoup pour vos pistes !
Je vais me bricoler une lampe témoin et tenter de recaler cet allumage !
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DreamTwin

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 17:52

duc4xs a écrit:
Salut et bienvenue.
Explosion dans l'échappement effectivement,allumage décalé.
Suis la RMT pour vérifier, avec un peu de méthode et de patience tu vas y arriver. La lampe strobo c'est le top mais tu peux t'en sortir avec une lampe témoin(j'aime bien avec le métrix sur la position BIP)
Il y a de forte chance que ce soit ton système d'avance automatique qui bug, si il est encore present avec ton allumage. Il se trouve du coté droit du moteur a l'opposé des rupteurs ou du capteur.
Ce que je ne comprend pas et qui pourrait indiquer une autre panne(je sais pas laquelle)c'est ton histoire de contact. confused Tu nous en dis plus.
Un autre petit truc. Tu nous parles d'un autre mécano.Amateur,pas professionnel j'espere,il touche les freins et la moto ne démarre plus affraid
Elle va fonctionner, ce sont les joies de l'ancienne.
Salut duc4xs, il précise que son allumage n'est plus d'origine, il ne doit donc plus avoir le système centrifuge ... et un tel équipement ne doit pas pouvoir, il me semble être réglé à la lampe ?

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 17:52

A la lampe témoin bien sur ... king

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 18:07

Je ne connaissais pas le Dyna avant de trouver la doc.
Ce sont  juste des pistes pour dégrossir, je suppose tout de meme que le principe est similaire, il faut bien se caler sur les repères.
Dans la doc au chapitre réglage ils parlent de lampe témoin.Si sont allumage est le meme il devrait s'en sortir en combinant DOC/RMT.
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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeVen 18 Aoû 2017 - 18:09

Effectivement, il semble que ce système conserve un peu d'éléments d'origine ...

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeSam 19 Aoû 2017 - 17:40

tu as peut etre un composant qui a claqué
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boulanger

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeDim 20 Aoû 2017 - 7:44

edk56 a écrit:
si tu as une étincelle qui enflamme et explose dans les pots, ça semble caractéristique d'un allumage décalé, car "normalement" l'étincelle doit avoir lieu soupapes fermées non?

tu as des allumages électronique type boyer qui produisent des étincelles aux bougies quand tu mets le contact et si il y a des gaz in brûlés dans les cylindres et les pots,ça pète,normal,ça indique souvent un allumage hs ou mal calé,a voir si le sien conserve le centrifuge ou pas?
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Dr Phil

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeLun 21 Aoû 2017 - 13:57

Allumage électronique ou pas, je pose tout de même la question:
Il y a une bobine double ou deux bobines d'allumage.

Au cas ou il y en a deux, je ne sais pas ce que ton "mécano" à fait, mais les fils des deux bobines peuvent
être tout simplement croisées.
Dans ce cas, ça démarrera pas et cela explique l'explosion soupapes ouvertes.

C'est une piste (déjà vu)
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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeLun 21 Aoû 2017 - 18:56

oui,les fils ht inversés ça c'est vu plus d,un coup! et ça a ces symtomes aussi ,les allumages entierement électronique récent prévu pour 650 xs ont tous des bobines doubles
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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeLun 21 Aoû 2017 - 19:01

Très bonne piste.
En fait il allume le cylindre droit avec le rupteur gauche et vice versa.(si il reste les rupteurs)
La vérif. est rapide, antiparasite gauche a droite et le droit a gauche.
J'ai bon là?
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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeLun 21 Aoû 2017 - 19:07

oui,tu as bon,mais quand il dit electronique il précise pas quel model,si entierement electronique=pas de rupteurs ni de centrifuge,alors peut étre tout bonnement mal calé?
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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeLun 21 Aoû 2017 - 20:01

Oui, mais c'est quand même fort.
La moto roule, il la dépose pour faire les freins, le gars veut faire une synchro et son allumage ne va plus. scratch scratch scratch
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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitimeLun 21 Aoû 2017 - 20:03

Et là c'est sur il peut pas brancher la "fameuse" valise ... Pigeon

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MessageSujet: Re: Problème XS 1H1   Problème XS 1H1 Icon_minitime

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