| Optimisation de l'allumage | |
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+6gendarme jéjé boulanger catavanana philippe xscoeur 10 participants |
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Auteur | Message |
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gendarme
Nombre de messages : 7811 Age : 60 Localisation : roncq 59 Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Dim 24 Nov 2013 - 12:05 | |
| ca vous empeche de dormir vos calcul |
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Fried-Yam77 Modérateur
Nombre de messages : 5867 Age : 52 Localisation : Plein sud 77 limite 45 proche du 89 et ch'uis né dans le 80 Date d'inscription : 03/06/2010
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philippe
Nombre de messages : 3138 Age : 58 Localisation : Thézan les Béziers Date d'inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Dim 24 Nov 2013 - 13:18 | |
| Oh les potos , on bosse pour vous la Un allumage electronique , ,fiable a moins de 30 € et facilement realisable par tous,c'est ce que je cherche a faire Pourtant mon allumage double cames marche nickel , mais y fait froid et je m'emmerde |
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Twinracer Modérateur
Nombre de messages : 5012 Age : 60 Localisation : Teyran ( 34 ) Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Dim 24 Nov 2013 - 17:19 | |
| - philippe a écrit:
- Oh les potos , on bosse pour vous la
Un allumage electronique , ,fiable a moins de 30 € et facilement realisable par tous,c'est ce que je cherche a faire Pourtant mon allumage double cames marche nickel , mais y fait froid et je m'emmerde Merci les potes, Mais à ce niveau, je maitrise pas grand chose, alors je suis le post avec intérêt pour approfondir mes connaissances.C'est vrai que ça caille dans le sud, mais je m'ennuie pas, je suis en train de me faire mon atelier, ça réchauffe, photos à venir _________________ Stéphane Xs 650 3L1 1979, un peu caférisé now !!! XS650 version Racing XS650 1H1 Entièrement stock 1 XT 500 1 Fantic Motor Super Rocket TX108 1976 1 Royal Enfield Continental GT 650 |
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jéjé
Nombre de messages : 750 Age : 47 Localisation : Artigues (33) Date d'inscription : 22/06/2009
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Lun 25 Nov 2013 - 18:17 | |
| - philippe a écrit:
- La question est ,
par quel calcul détermines tu la forme de l'hélice et le nombre de degrés d ouverture et d'occultation du capteur ?
Mais un truc simple hein , j'ai pas eu mon CAP en physique nucléaire j'ai essayé une autre idée de rotor et de capteur sur la triumph. C'est un rotor aluminium avec deux plugs en acier (le montage marcherai aussi avec une hélice). J'ai pris un capteur inductif que j'aime bien pour sa fiabilité et sa simplicité (un seul fil, pas d'alim) et son cout.... J'ai gravé le rotor pour aider au calage. Je l'ai installé pour voir ... la détection est bonne! (au multimètre... le moteur n'est pas encore prêt au redémarrage!! ) Je vais vérifier la place dispo dans le XS, mais je pense que c'est transposable |
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xscoeur
Nombre de messages : 1537 Age : 70 Localisation : 45220 CHUELLES Date d'inscription : 04/09/2011
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Lun 25 Nov 2013 - 19:00 | |
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philippe
Nombre de messages : 3138 Age : 58 Localisation : Thézan les Béziers Date d'inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Lun 25 Nov 2013 - 19:37 | |
| Un seul fil balances tes infos , comment ça marche , ou ça se trouve et tout et tout |
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Fried-Yam77 Modérateur
Nombre de messages : 5867 Age : 52 Localisation : Plein sud 77 limite 45 proche du 89 et ch'uis né dans le 80 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Lun 25 Nov 2013 - 20:07 | |
| En prenant les mesures sur une double came Ces mesures peuvent servir de base pour le début et fin d'attaque... Non ??? |
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jéjé
Nombre de messages : 750 Age : 47 Localisation : Artigues (33) Date d'inscription : 22/06/2009
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philippe
Nombre de messages : 3138 Age : 58 Localisation : Thézan les Béziers Date d'inscription : 18/10/2007
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Mer 27 Nov 2013 - 7:37 | |
| pour le boîtier cartier ,je laisse tomber,jais discuter hier avec mon agent renault qui fait renault depuis plus de trente ans et qui les a bien connus,ils les viraient a la pelle al,époque et remettait l,allumage en conventionnel car ces boîtiers n,était pas fiable,les rupteurs durait plus longtemps c'est sur,mais sur mes bécanes je m,en fout de changer les rupteurs plus souvent vu le kilométrage par an ça va quand même pousser un bout et au moins je ne resterais pas au bord de la route a cause de l,allumage,car en double cames tu laisse le deuxième jeu de rupteurs en place(tu l,écarte un peu) et le deuxième condo et au cas ou,tu te dépanne en moins de deux.a+ |
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xscoeur
Nombre de messages : 1537 Age : 70 Localisation : 45220 CHUELLES Date d'inscription : 04/09/2011
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Mer 27 Nov 2013 - 8:37 | |
| Ca dépend, regardes le lien que j'ai mis en page 1, il explique que l'on se dépanne avec un simple shunt entre les bornes 1 et 3 de la prise. Encore plus simple! |
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Mer 27 Nov 2013 - 9:14 | |
| oui ok mais ça annule l,effet du boîtier donc je ne voit plus trop a quoi il sert a part te dépanner,mais après il faut en trouver un autre,ou le faire réparer,je préfère laisser mes deux condos jais juste a inverser les fils,mon 447 marche depuis 1500kms avec came de 2cv + bobine double évidemment et le jeu de rupteur gauche que je nais même pas changer ni le condo d,ailleurs,jais regarder hier les grains des rupteurs,ils n,ont pas broncher,la machine démarre nickel,au démarreur comme au kick,marche normal sur la route,je l,ais poussée a fond pour voir si l,allumage suivait,pas de problèmes,jais commandé une came pou remplacer celle de 2cv car c'est un peu bidouille vu que l,alésage intérieur n,est pas le même j,ais enrouler un bout de feuillard de boite a conserves autour de l,axe et ma foi ça n,as pas bougé ,mais puisque maintenant il font des doubles cames adaptées a l,XS je préfère en mettre sur mes machines. |
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xscoeur
Nombre de messages : 1537 Age : 70 Localisation : 45220 CHUELLES Date d'inscription : 04/09/2011
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Mer 27 Nov 2013 - 9:20 | |
| Bien sur, c'était juste pour dire que l'on ne reste pas plus en rade avec le boitier mais que l'on peut aussi se dépanner facilement pour rentrer. |
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philippe
Nombre de messages : 3138 Age : 58 Localisation : Thézan les Béziers Date d'inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Mer 27 Nov 2013 - 14:23 | |
| - boulanger a écrit:
- pour le boîtier cartier ,je laisse tomber,jais discuter hier avec mon agent renault qui fait renault depuis plus de trente ans et qui les a bien connus,ils les viraient a la pelle al,époque et remettait l,allumage en conventionnel car ces boîtiers n,était pas fiable,les rupteurs durait plus longtemps c'est sur,mais sur mes bécanes je m,en fout de changer les rupteurs plus souvent vu le kilométrage par an ça va quand même pousser un bout et au moins je ne resterais pas au bord de la route a cause de l,allumage,car en double cames tu laisse le deuxième jeu de rupteurs en place(tu l,écarte un peu) et le deuxième condo et au cas ou,tu te dépanne en moins de deux.a+
Le boîtier, c'est pas seulement pour épargner les vis .C'est surtout pour optimiser le temps de charge de ta bobine et ce , quel que soit le régime de rotation du moteur Si les vis platinees etaient le meilleur allumage possible , vu son faible coup comparé à un allumage électronique, je crois que l on en trouverait encore sur nos voitures |
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Mer 27 Nov 2013 - 15:27 | |
| les vis platinées sont loin d,êtres le meilleur allumage ,elles sont même dépassées depuis très longtemps!,le meilleur allumage pour un moteur a explosions c'est bien l,électronique de a a z,mais pour nos vieilles c'est un budget,la je parlais de trucs et bidouilles qui coûtent pas cher et de leurs fiabilité,jais une ancienne qui a un boyer et je ne re mettrais des vis dessus pour rien au monde. |
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gendarme
Nombre de messages : 7811 Age : 60 Localisation : roncq 59 Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Mer 27 Nov 2013 - 18:42 | |
| maintenant vault peut etre modernisé nos allumages et autres partie electrique.tant que nous pouvons le faire.un jours ou l autre il n y auras plus de stock ou a un prix terrifiant pour un rupteur.je suis de pres vos systemes. |
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philippe
Nombre de messages : 3138 Age : 58 Localisation : Thézan les Béziers Date d'inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Mer 27 Nov 2013 - 19:04 | |
| pour ceux qui touchent un peu en électronique ,peuvent réaliser leur boitier transistorisé
je ne sais plus si j'avais déjà posté ce lien
http://pouguide.org/daf-allumage-electronique |
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gendarme
Nombre de messages : 7811 Age : 60 Localisation : roncq 59 Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Mer 27 Nov 2013 - 19:54 | |
| - philippe a écrit:
- pour ceux qui touchent un peu en électronique ,peuvent réaliser leur boitier transistorisé
je ne sais plus si j'avais déjà posté ce lien
http://pouguide.org/daf-allumage-electronique .un peu casse tete pour moi surtout je manque de patience |
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catavanana
Nombre de messages : 829 Age : 52 Localisation : Douai Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Jeu 28 Nov 2013 - 14:41 | |
| - xscoeur a écrit:
- Merci Philippe. Donc cette référence peut se monter? Pour info, je l'ai acheté 10€ à la casse de mon patelin. Il l'avait dans un tiroir car il m'a dit qu'un garage de l'Yonne les lui prenait tous et avec le faisceau donc probablement pour un montage dans notre genre.
Catavana, le 1: rouge, le 2: jaune et jaune/gris, le 3: vert et le 4: noir/gris. Merci XScoeur, Pour tester ton boitier 02346, tu peux le faire hors montage. - un des fils jaunes (broche 2) sur un + batterie - l'autre jaune/gris (broche 2) au V (+) d'un multimètre ou au cul d'une ampoule - le noir/gris (broche 4) au (-) de la batterie - le rouge (broche 1) au COM du multimètre ou à l'ampoule Fais toucher le vert (broche 3) au (-) batterie --> l'ampoule s'allume ou le multimètre affiche 12.00V (c'est comme quand tu ferme le rupteur, il se met à la masse et tu balances le +12 dans la bobine pour la charger !)J'ai testé les miens comme ça... |
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catavanana
Nombre de messages : 829 Age : 52 Localisation : Douai Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Jeu 28 Nov 2013 - 14:58 | |
| - xscoeur a écrit:
- http://www.zcarcockpit.fr/downloads/Assistance_Allumage_G.CARTIER_ref02341.pdf
... il y est dit au début que pour le tester et être sur qu'il est la cause d'une panne, il suffit de débrancher la prise et de shunter ses bornes 1 et 3. si ça remarche, boitier HS. ... Oui c'est comme si tu rebranchais en direct le rupteur au (- / rupt.) bobine ! Ca peut aussi se faire via un interrupteur 2 voies que tu fixe sur la bécane : une position interrupteur en passant pas le boitier, autre position d'interupteur en "shuntant" le boîtier ! Il faut alors laisser en place le condo ! (sur certains forum il est dit que ça ne gêne pas !!) |
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xscoeur
Nombre de messages : 1537 Age : 70 Localisation : 45220 CHUELLES Date d'inscription : 04/09/2011
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Jeu 28 Nov 2013 - 19:24 | |
| - catavanana a écrit:
- xscoeur a écrit:
- http://www.zcarcockpit.fr/downloads/Assistance_Allumage_G.CARTIER_ref02341.pdf
... il y est dit au début que pour le tester et être sur qu'il est la cause d'une panne, il suffit de débrancher la prise et de shunter ses bornes 1 et 3. si ça remarche, boitier HS. ... Oui c'est comme si tu rebranchais en direct le rupteur au (- / rupt.) bobine ! Ca peut aussi se faire via un interrupteur 2 voies que tu fixe sur la bécane : une position interrupteur en passant pas le boitier, autre position d'interupteur en "shuntant" le boîtier ! Il faut alors laisser en place le condo ! (sur certains forum il est dit que ça ne gêne pas !!) dans ce cas, prends un inter 4 voies qui servira aussi d'inverseur pour le condo car si il est branché en permanence, imagines que le boitier crame, le condo prends le relais sans que tu t'en aperçoive et quand le condo crame à son tour, tu est en panne. |
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catavanana
Nombre de messages : 829 Age : 52 Localisation : Douai Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Jeu 28 Nov 2013 - 23:06 | |
| - xscoeur a écrit:
- dans ce cas, prends un inter 4 voies qui servira aussi d'inverseur pour le condo car si il est branché en permanence, imagines que le boitier crame, le condo prends le relais sans que tu t'en aperçoive et quand le condo crame à son tour, tu est en panne.
Bien vu ... |
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catavanana
Nombre de messages : 829 Age : 52 Localisation : Douai Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Dim 1 Déc 2013 - 9:08 | |
| Un peu de lecture pour ceux qui veulent passer en allumage à générateur d'impulsion...ça a l'air faisable !
L'allumage transistorisé |
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage Dim 1 Déc 2013 - 9:15 | |
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| Sujet: Re: Optimisation de l'allumage | |
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