Optimisation de l'allumage

J'ouvre ce post pour regrouper les infos car le sujet va être d'actualité.

Il a été dit que l'on pouvait utiliser ceci pour supprimer le condensateur:

Boitier d'assistance à l'allumage Cartier.
Reférence Renault 77 00 739 404
Reférence G Cartier 02346

Moi, j'ai trouvé ça:





La référence Cartier est 735049, la Renault 7 700 742 129 mais aussi hom 7 700 739 04 comme sur l'autre modèle.

Il y a 5 fils mais 4 broches: 1 noir, 1 vert/gris, 1 rouge, 1 jaune et un jaune/gris qui sont shuntés. Le rouge a un prise plate étroite, le jaune/gris a une prise plate plus large. Les 3 autres fils ont été coupés, ils devaient partir dans le faisceau.

Qu'en pensent les spécialistes?

Normalement sous le boîtier , là ou se branche la fiche , tu as 4 bornes repérées de 1 à 4
-1 : - bobine ( ancienne arrivée de tes vis platinées sur la bobine)
-2 : +bobine
-3 : sortie vis platinees (en sortie allumeur)
-4 :masse

Salut xscœur... tu pourrais me dire à quels numéros de connecteur (ça doit être écrit de 1 à 4 sur le plastique noir !) Correspondent les couleurs de tes 5 fils de faisceau...ça m'intéresse fortement merci

Merci Philippe. Donc cette référence peut se monter? Pour info, je l'ai acheté 10€ à la casse de mon patelin. Il l'avait dans un tiroir car il m'a dit qu'un garage de l'Yonne les lui prenait tous et avec le faisceau donc probablement pour un montage dans notre genre.

Catavana, le 1: rouge, le 2: jaune et jaune/gris, le 3: vert et le 4: noir/gris.

A vérifier quand même , moi c'est un ducellier , donc pas le même faisceau
Essais de taper la référence de ton boîtier cartier sur Google, y a bien quelqu'un qui a déjà fait ce montage

http://www.la-traction-universelle.org/phpBB2/viewtopic.php?f=16&t=1180

Je viens de retrouver un module cartier dans mon garage (références illisible) mais ce n'est pas la même couleur de fils
mais je viens de tester le faisceau à l'ohmmetre , c'est le même branchement

http://www.zcarcockpit.fr/downloads/Assistance_Allumage_G.CARTIER_ref02341.pdf

J'ai trouvé ça sur le fofo des Fiat X1/9. Outre la description très détaillée de la remise en état du boitier, il y est dit au début que pour le tester et être sur qu'il est la cause d'une panne, il suffit de débrancher la prise et de shunter ses bornes 1 et 3. si ça remarche, boitier HS. Mais surtout, ça permet de renter certe en usant un peu les vis. Avoir un petit fil de shunt adapté aux cosses dans sa trousse à outils, c'est tout simple non?
Sur le fofo, certains ont monté le boitier que j'ai trouvé (735049), d'autres le 02346, le résultat a l'air identique: Enthousiasmant!

jais été a la casse cet aprés midi ar je voulais essayer ce boitier cartier,six ou sept caisses,tout les boitiers envolés,je ne sais pas si c'est un mauvais signe au niveau de la fiabilité?

boulanger a écrit:

jais été a la casse cet aprés midi ar je voulais essayer ce boitier cartier,six ou sept caisses,tout les boitiers envolés,je ne sais pas si c'est un mauvais signe au niveau de la fiabilité?

traines un peu sur le net et tu verras que tous le monde les récupères depuis pas mal de temps pour monter sur toutes sorte d'anciennes
Renault 4 ,Renault 6 ,2 cv ,triumph ,Austin,moto ...........

je suis en train de chercher d'autres modules susceptibles de se monter ,mais par contre je pense qu'il ne fonctionneront qu'avec un capteur de hall ou optique pour remplacer la came double et les vis platinées
style un module comme ça    

J'avais un module de ce genre sur ma 405 1.6 GR...mais me souviens pas si l'allumage était à rupteurs ou effet hall...

ok mais moi je veux simplement remplacer le condensateur.

catavanana a écrit:

J'avais un module de ce genre sur ma 405 1.6 GR...mais me souviens pas si l'allumage était à rupteurs ou effet hall...

405 = générateur d'impulsions ,c'est pour ça que ça doit marcher aussi avec un capteur de hall à 10€
et des modules comme ça ,il y en a encore plein les casses  

Tiens je les ai reçus es capteur conrad! Je suis en train d'n monter un sur ma Bonnie!
Ils sont compact,pas mal!

fraudra que tu me fasses une photo du disque qui remplacera la came avec les angles d'opturation  

Je ferais ça, mais c'est comme pour un xs... 180° obturé, 180° libre   

tu mets un capteur par cylindre ?  

d'après ce que j'ai trouvé sur le net pour 1 capteur sur un moteur bicylindre à 360°,
il faut 2 temps d'opturation de 105° et donc 2 temps d'ouverture de 75°
je regarde si j'ai gardé le lien ,mais demain car la je suis au boulot

Oui oui! Ça c'est pour un montage au vilo! Ou en utilisant les deux fronts (montant et descendant) du capteur.... Je vais jeter un oeil sur l'ignitech, c'est peut être gérable ça

A l'arbre a came, il te faut deux impulsions. Pour la longueur des segments, il faut mieux avoir un mini de 30° poue éviter les cycles trop rapides d'ouverture/fermeture du capteur

j'ai retrouvé le lien Là


il va falloir que je remplace le capteur interne sur le combiné SR17C-J6 car c'est un TLE 4965L qui ne tiens pas au delà des 85° et le remplacer par un 4905L qui tiens de -40 à +150°

Jéjé ,comment tu calcules le temps d'occultation du capteur ???

il faudrait contacter trial xls.tien ses photos.https://servimg.com/view/14997875/378.
https://servimg.com/view/14997875/703.
et le post .https://xs-passion.1fr1.net/t4445-allumage-electronique-pas-cher?highlight=allumage

philippe a écrit:

j'ai retrouvé le lien Là


il va falloir que je remplace le capteur interne sur le combiné SR17C-J6 car c'est un TLE 4965L qui ne tiens pas au delà des 85° et le remplacer par un 4905L qui tiens de -40 à +150°

Jéjé ,comment tu calcules le temps d'occultation du capteur ???

A voir pour le demontage. Je vais regarder de plus près, parce que je vois pas comment le desosser. Je regarderai demain.

Le temps d'occultation? En fonction du rotor?

t(s)= % occultation disque x 60/regime moteur

C'est ça la question?   

  

   

 

La question est ,
par quel calcul détermines  tu la forme de l'hélice et le nombre de degrés d ouverture et d'occultation du capteur ?

Mais un truc simple hein , j'ai pas eu mon CAP en physique nucléaire

j'avion mal compris!   

j'utilise une règle simple, je dessine mes débuts ou fin d'occultation (suivant le boitier ou le type de capteur) en fonction du cycle moteur et du positionnement (arbre à came ou vilo), et je prend la longueur la plus grande possible de lobe (pour diminuer au maximum la vitesse des cycles d'ouvertures/fermetures du/des capteurs.

J'ai vérifié, avec l'ignitech, je dois pouvoir garder le disque avec un lobe de 180°. Dans la programmation, je peux mettre un canal (cylindre 1 par ex) sur le début du lobe, et le deuxième canal (cylindre 2) sur la fin du lobe. Je divise ainsi par deux la fréquence de fonctionnement du capteur avec un seul lobe