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MessageSujet: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMar 15 Juin 2010 - 21:52

Bonjour à tous,


Je ferais donc des photos de la moto plus tard...


J'ai donc été chercher la 650 ce dimanche, puis voulu aller au taf avec ce lundi, (200 bornes aller retour).


Mais la belle m'a lâché à 8 Km de la maison, (au retour) j'ai donc poussé, (3h00 pour rentrer).Panne d'allumage 650 3L1 Icon_neutral

Enfin bref que du bonheur!!!Panne d'allumage 650 3L1 Drunken_smilie


Les symptômes de la panne :

Dans un premier temps, les clignotants ne fonctionne plus, ensuite le voyant du point mort est très faible.
La moto pétarade puis cale... J'essaye donc le klaxon et la un très faible bruit, (je ne parle pas du démarreur, la nada), enfin si clic et clic.

Je me dit c'est la batterie, mais logiquement l'alternateur devrais prendre le relais.

J'ai donc consulté la RTM pour m'aider dans mes recherches, j'ai donc découvert dixit la RTM :

« Avec ce type d'alternateur, son débit est directement lié à l'état de charge de la batterie. Ainsi, le moteur ne peut démarrer si la batterie est déchargée ou débranchée. »

Je décide de faire une recherche sur le forum, je démonte le cache des rupteurs ils sont nickel, (je passerais une petit coup de P400), par acquis de conscience.

Après le repos de la batterie, (pas de moi) sur 8Km, je décide de redémarrer, avec son repos elle a repris du poil de la bête.Panne d'allumage 650 3L1 Icon_albino
Je prends vite mon testeur pour regarder la charge de l'alternateur, (comme le conseil de GENDARME sur un autre post :
« tester aussi sur le stator tu as les bagues couleur cuivre +/- »

voici donc les valeurs :

Au ralenti cela vacille entre 11 et 12

En accélération entre 8 et 9

J'en profite par la même occasion pour passer un léger coup de soufflette sur le bobinage.

Je pense donc effectivement que la charge de la batterie est HS, mais je passe peut être à coté d 'autre chose...

Panne d'allumage 650 3L1 695804


PS: Ah oui, j'ai aussi vérifier les bougies nickel, mais toujours pour me rassurer je vais les changer.

Je rappel que j'ai acheté la belle a un papi de 72 ans que les dernières factures dates de 2003...

Encore merci pour vos conseil.Panne d'allumage 650 3L1 Icon_biggrin


Dernière édition par friedyam77 le Mer 16 Juin 2010 - 19:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMar 15 Juin 2010 - 22:19

salut.
jais a peu prés le méme probléme,moi mon alternateur est a moitié hs mais il charge encore assez pour rouler sans les lumiéres,dans ton cas apparament tu n,a plus du tout de courant de charge quand l,allumage moteur et le reste ont vidé ta batterie,plus rien normal,il faut que tu teste rotor stator redresseur régulateur etat des prises et des fils attention a la prise sous le coffre a batterie,entre alternateur et redresseur si tu as RTM tu devrais trouver l,élément défectueux a+
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMar 15 Juin 2010 - 23:02

Tout à fait d'accord, tu ne charges plus... maintenant reste à savoir quel est l'élément en cause, si c'est l'alternateur (et pas que ses charbons !) c'est plus délicat parceque ça coûte bonbon ...
Commence déjà par les tests préconisés dans la RTM, c'est pas mal fait si tu maitrise un peu l'élec.
A+
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 7:16

oui c,est vrai jai oublié les charbons ce serais un moindre mal,mais sur les 650xs,les bobinages rotor et stator sont assez fragile(vibrations importantes etsurchauffe).nous avons encore la chance quil y a des boites qui les répare ou qui en vendent reconditionné le hic ce sont les prix,il faut compter environ plus de 300€ si ta machine est en allumage d,origine,il y a un alternateur moins cher,il es a aimantations permanante,il va de pair avec un allumage électronique(voir sujet et explications de chacal) et ça revient encore plus cher quand ont est passionné ont compte pas trop mais bon parfois ont est quand méme obligé .a+
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gendarme

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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 12:25

as tu regarder le niveau d electrolyse dans ta batterie.si tu n as pas d element claqué ils devienne blanc.si tu mets ta batterie en charge elle va chargé mais de quelques km elle se decharge et la c est la panne.meme si le circuit de charge est bon
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 15:48

Merci de vos réponses.

Pour les électrodes, c’est OK

Je vais de toute façon procéder par élimination.

Je ne pose pas la question redondante :

Allumage classique ou électronique, car je pense qu’avec du préventif sur un allumage classique, t’est jamais en panne… Enfin rassurer moi…

J’aime m’approprier les choses que je possède, pour faire ma maintenance préventives moi-même.
Que voulez-vous, déformation professionnel, je suis manager de fabrication dans la métallurgie et je prône le préventif pour limiter les pertes au quotidien.

Je vous tiens au courant des investigations, encore merci.
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gendarme

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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 16:32

friedyam77 a écrit:
Merci de vos réponses.

Pour les électrodes, c’est OK

Je vais de toute façon procéder par élimination.

Je ne pose pas la question redondante :

Allumage classique ou électronique, car je pense qu’avec du préventif sur un allumage classique, t’est jamais en panne… Enfin rassurer moi…

J’aime m’approprier les choses que je possède, pour faire ma maintenance préventives moi-même.
Que voulez-vous, déformation professionnel, je suis manager de fabrication dans la métallurgie et je prône le préventif pour limiter les pertes au quotidien.

Je vous tiens au courant des investigations, encore merci.
.allumage rupteur double came et une bobine double
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bobbystreet

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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 18:09

toi aussi tes en rade !!moi pareil Sad sympas l electricité sur ces becanes affraid
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 18:41

bobbystreet a écrit:
toi aussi tes en rade !!moi pareil Sad sympas l electricité sur ces becanes affraid
.moi j ai mis 6 mois avant de trouvé cet panne electrique le faisceau ete bouffé au niveau du cadre arriere sous le reservoir et debut de selle .les fils etait bouffé par l oxydation
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 18:48

regarde ta fiche qui part de l alternateur qui va a la cellule redresseuse generalement cet fiche se desagraige par la chaleur.
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 19:34

bobbystreet a écrit:
toi aussi tes en rade !!moi pareil Sad sympas l electricité sur ces becanes affraid

C'est dingue...Panne d'allumage 650 3L1 Fresse C'est le 45 qui veut ça Panne d'allumage 650 3L1 Icon_cry
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 19:36

gendarme a écrit:
regarde ta fiche qui part de l alternateur qui va a la cellule redresseuse generalement cet fiche se desagraige par la chaleur.

Panne d'allumage 650 3L1 Icon_scratch Je prends bien note de tous ces conseils, mais cela expliquerais le peu de voltage en sortie d'alternateur ?
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 21:39

Je ne sais pas se que vous en pensez, mais si je compare des charbons neuf de chez EIDEN Tuning et les miens, y'a pas photo voici les miens :

Panne d'allumage 650 3L1 Img2894d

Si le petit trait correspond au témoin d'usure, celui de gauche est HS.
Pour mémoire quand j'ai passé le coup de soufflette j'ai eu un nuage noir dans la tronche.

Ce qui est bizarre c'est que chez HEIDEN ce modèle correspond aux modèle 70/79 alors que la meule est de 82 Panne d'allumage 650 3L1 Icon_scratch
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 23:00

si tes charbons n,étaient pas coincés,si ils portaient bien ça ne vient pas d,eux ils sont encore suffisament long prend un métrix et teste ton rotor et ton stator comme indiqué sur RTM a+
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 23:34

boulanger a écrit:
si tes charbons n,étaient pas coincés,si ils portaient bien ça ne vient pas d,eux ils sont encore suffisament long prend un métrix et teste ton rotor et ton stator comme indiqué sur RTM a+

Effectivement, j'ai jeté un œil sur la RTM, le cheminement pour la recherche de panne électrique est très bien fait.
Mais il faut faire cela, tête reposé, dans le calme pour ne rien manquer, on verra donc ça samedi.

Merci pour les infos Panne d'allumage 650 3L1 Icon_wink
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeJeu 17 Juin 2010 - 21:06

Bon, voilà l'état de la cellule redresseuse qui est fixée sous la batterie :

Panne d'allumage 650 3L1 Img2906l

Comme on peut le voir, elle est vert-de-gris Panne d'allumage 650 3L1 Icon_twisted
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeJeu 17 Juin 2010 - 21:33

chanche la par une a aillette nesite pas par comtre pour allumage les avis sont partager pour ma part que se soit a vis patine ou electronique les deux sont asser fiable avec quand meme un petit + a lelectronique
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeJeu 17 Juin 2010 - 22:04

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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeSam 19 Juin 2010 - 11:42

quelqu'un a essayé le montage de cellules redresseuses "lada" préconnisé en 2008?
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeSam 19 Juin 2010 - 12:00

c'est pas une cellule redresseuse de lada que Dan a monté ,mais un régulateur study
phil
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeSam 19 Juin 2010 - 12:31

philippe a écrit:
c'est pas une cellule redresseuse de lada que Dan a monté ,mais un régulateur study
phil

Exact phil bravo

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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeSam 19 Juin 2010 - 12:35

Embarassed bon,ben son régulateur lui donne-t-il satisfaction ?
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeSam 19 Juin 2010 - 13:13

bruxs a écrit:
Embarassed bon,ben son régulateur lui donne-t-il satisfaction ?

Impec, il marche nickel

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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeSam 19 Juin 2010 - 13:28

Bon, j'ai testé la cellule comme indiqué dans la RTM et elle est HS.

J'ai donc commandé un pont de diodes en triphasé.

La cellule 95€

Le pont 10€

Y'a pas photo...
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitimeSam 19 Juin 2010 - 18:36

Admin / DAN a écrit:
bruxs a écrit:
Embarassed bon,ben son régulateur lui donne-t-il satisfaction ?

Impec, il marche nickel
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 650 3L1   Panne d'allumage 650 3L1 Icon_minitime

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