trucs et astuces: modification reniflard

thebrelon a écrit:

est ce que quelqu'un a un catalogue de pieces pour les XS françaises, ou un lien SVP?
je voudrais eclaircir ce point (reniflard double pour 1H1 française) mon idée pour l'instant est que yamaha a monté ces reniflard sur les motos françaises a cause des bieles plus longues (533 au lieu de 447 partout ailleurs, ou presque).
les bieles plus longues entrainant des vitesses de piston plus importante, la pression dans le carter est plus importante, d'ou la necessité d'un reniflard moins restrictif.

voilà ce que j'en pense avec le peu de connaissance du fonctionnement des moteurs que j'ai. si quelqu'un peu infirmer/confirmer, ça serait avec plaisir

Il n'y a pas qu'en France que les bielles sont plus longues, ce serait donner bôôôcoup trop d'importance à notre pauvre contrée.
Les bielles courtes (et pistons plus hauts) étaient destinées au marché U.S.
Alors aprés,pourquoi, moi pas savoir...
En tout cas, 3L1 = 1 sortie avec petite boite
1H1 = 2 sorties avec grosse boite

bielles longues ou bielle courtes ,c'est ton vilebrequin qui détermine la course des pistons donc à course égale , la vitesse linéaire de tes pistons doit être la même et la pression interne du moteur ne doit pas changer
phil

philippe a écrit:

bielles longues ou bielle courtes ,c'est ton vilebrequin qui détermine la course des pistons donc à course égale , la vitesse linéaire de tes pistons doit être la même et la pression interne du moteur ne doit pas changer
phil

Tout a fait d'accord avec toi, phil. Maintenant, pourquoi ont ils fait ça. A part pour me faire chier, je vois pas d'autre raison

oui en fait c'est une erreur de ma part, la vitesse lineaire est identique, mais l'acceleration est plus importante, non?

thebrelon a écrit:

oui en fait c'est une erreur de ma part, la vitesse lineaire est identique, mais l'acceleration est plus importante, non?

Voui, c'est ça.

je ne veux pas dire de conneries, mais je crois que plus la bielle est courte ,plus l'angle d'attaque par rapport au vilebrequin est important
phil

Salut à tous
Au sujet des longueurs de bielles, il me semble que la bielle courte favorise la pêche à bas régime et la reprise, conduite à l' américaine.
la bielle longue est préférable pour une utilisation à régime soutenu (variation angulaire moindre) conduite à l' européenne.
J' avais lu un article là dessus sur le net.
steph
Pour les reniflards il s' agit peut-être simplement de normes anti-pollutions, n ' oublions pas qu 'il s' agit aussi de réaspirer les vapeurs d' huile !

oui, alors effectivement philippe t'as encore raison

sinon ben je cherche plus trop a comprendre, trop compliqué pour moi... de plus j'ai lu un autre article qui deconseille cette modif du reniflard car elle provoque trop de rejet d'huile...

le tout c'est de savoir ce qu'on veut: soit l'huile coule par le reniflard, soit elle coule par les joints...

et dans un autre article les mecs mettent des clapet anti-retour sur leurs reniflards, pour que l'air puisse uniquement en sortir, et donc maintenir une pression negative dans le moteur.
du style de ce qu'on trouve chez heiden

y a meme un mec qui a relié son reniflard a son echappement, l'huile rejetté est brulé et la pression interne du moteur est maintenu negative grace a l'effet venturi...

voilàààà

steph74 a écrit:

Salut à tous
Au sujet des longueurs de bielles, il me semble que la bielle courte favorise la pêche à bas régime et la reprise, conduite à l' américaine.
la bielle longue est préférable pour une utilisation à régime soutenu (variation angulaire moindre) conduite à l' européenne.
J' avais lu un article là dessus sur le net.
steph
Pour les reniflards il s' agit peut-être simplement de normes anti-pollutions, n ' oublions pas qu 'il s' agit aussi de réaspirer les vapeurs d' huile !

+2

pourquoi mon post precedent ne s'affiche pas????

c'est bon c'est reglé... c'etait un lien vers heiden tuning qui foutait la merde. c'est pas la premiere fois que ça m'arrive...

thebrelon a écrit:

oui, alors effectivement philippe t'as encore raison

sinon ben je cherche plus trop a comprendre, trop compliqué pour moi... de plus j'ai lu un autre article qui deconseille cette modif du reniflard car elle provoque trop de rejet d'huile...

le tout c'est de savoir ce qu'on veut: soit l'huile coule par le reniflard, soit elle coule par les joints...

et dans un autre article les mecs mettent des clapet anti-retour sur leurs reniflards, pour que l'air puisse uniquement en sortir, et donc maintenir une pression negative dans le moteur.
du style de ce qu'on trouve chez heiden

y a meme un mec qui a relié son reniflard a son echappement, l'huile rejetté est brulé et la pression interne du moteur est maintenu negative grace a l'effet venturi...

voilàààà

ca tiend debout comme explication
Je suis d'accord
+1
A+

Vous vous cassez bien la tête pour rien
Sur la mienne les deux tuyaux du reniflard arrivent directement sous le cadre .
J'ai jamais vu une goutte d'huile sous la moto ni de fuites à mon moteur

je vais peut être vérifier si il y a encore de l'huile
phil

C'est ce que je comptai faire, avant les durites arrivaient dans la boite à air et apparemment y'a rien qui en sort vue que ce n'était pas gras

mais avec tout vos explication vous me mettez le doute donc j'hésite a mettre le clapet anti-retour (en parlant de sa il faut en mettre un ou deux sur une double sortie 1H1?) ou alors un bête filtre a air

merci de m'éclaircir tout sa.

c'est quoi cet clapets anti retour ??
à la descente des pistons il y a une surpression dans le moteur qui sort par le reniflard ,mais à la remontée le bloc est en dépression ,si vous mettez des clapets par ou va rentrer l'air (par les joints spy)
phil

sur la mienne 3l1j ai laisse pendre le tuyau au niveeau de la chaine je n ai jamais branche aux filtre a air je n ais jamais trouve 1 tache d huile mais quand c est chaud ca fume

philippe a écrit:

c'est quoi cet clapets anti retour ??

phil

http://www.heidentuning.com/p/28/2501/mo74-cg|25=7

c'est sa il me semble

en cas de double sortie, il faut en boucher une (dixit Jerry Heiden) c'est ce que j'ai fait avant de monter le clapet. Pour l'instant il pendouille lamentablement, il va falloir que je le fixe quelque part, mais pour l'instant, il fait trop froid dans le garage

traduction google

Reed type de ventilation positive du carter Valve. Valve crochets à moteur haut de reniflard d'air expulsé et permet à l'air, mais empêche l'air de roseau réintégrer rapidement pour un très petit vide est créé dans le carter. Une petite augmentation de puissance a été noté au cours de dyno tests (le plus notable sur les moteurs avant 77) et le carter sous vide permet d'éviter de pousser la pression du carter d'huile de pétrole passé cas, les phoques et les articulations.

je savais pas qu'on avait des phoques en XS
phil

philippe a écrit:

traduction google

Reed type de ventilation positive du carter Valve. Valve crochets à moteur haut de reniflard d'air expulsé et permet à l'air, mais empêche l'air de roseau réintégrer rapidement pour un très petit vide est créé dans le carter. Une petite augmentation de puissance a été noté au cours de dyno tests (le plus notable sur les moteurs avant 77) et le carter sous vide permet d'éviter de pousser la pression du carter d'huile de pétrole passé cas, les phoques et les articulations.

je savais pas qu'on avait des phoques en XS
phil

Sacré enc...lés de Google

et oui "seal" ça veux dire phoque ou joint....

philippe a écrit:

traduction google

Reed type de ventilation positive du carter Valve. Valve crochets à moteur haut de reniflard d'air expulsé et permet à l'air, mais empêche l'air de roseau réintégrer rapidement pour un très petit vide est créé dans le carter. Une petite augmentation de puissance a été noté au cours de dyno tests (le plus notable sur les moteurs avant 77) et le carter sous vide permet d'éviter de pousser la pression du carter d'huile de pétrole passé cas, les phoques et les articulations.

je savais pas qu'on avait des phoques en XS
phil

Merci Phil,
Maintenant tout est limpide
A+

sur le site heiden tuning:

Reed type Positive crankcase ventilation Valve. Valve hooks to engine top breather vent and allows expelled air out but reed prevents air re-entering quickly so a very small vacuum is created in the crankcase. A small power increase has been noted during dyno tests (most notable on pre 77 engines) and the crankcase vacuum helps prevent crankcase pressure from pushing oil past oil seals and case joints.

valve a lamelle de ventilation positive du carter moteur.("reed" c'est une anche pour les instruments a vent, donc par deduction j'ai mis "a lamelle"...)
la valve se branche sur le reniflard superieur du moteur et laisse sortir l'air du moteur mais l'empeche de rentrer de tel maniere qu'une legere depression est créée dans le carter moteur. une legere augmentation de puissance a été noté lors de test au banc moteur ( plus significative sur les moteurs d'avant 77) et la depression evite que la pression interne force l'huile moteur au travers des joints.

c'est pas parfait, mais bon...

saint clou verymoche
phil

Remontage de sujet
Quelqu'un a monté cette fameuse valve à clapets ? Des retours ?

Bonjour

j'ai mis un clapet sur le reniflard ma 690 l'annéée passé car avec la cylindrée plus inportante et des regime moteur sous trop soutenu, et malgres une augmentation du diametre de passage, certain joint avait la mauvaise idée de sortir (sans autorisation.) ,depuis me montage de ce clapet les joints restent a leur place (non mais!) et en plus assez bizarrement le ralentis et beaucoup plus stable...

A+ Allain