alternateur

salut , ça fait quelques temps (depuis qu'elle est sortie d'hivernage en fait)que ma xs ne démarre plus avec le démarreur , il tourne , entraine le moteur mais c'est faiblard pour démarrer ...

je m'en foutais un peu , un bon coup de jarret faisant très bien l'affaire ... mais j'ai l'impression que plus ça va moins la batterie se charge .  

mais en arrivant de ma derniere virée j'ai remarqué le temoin de point mort qui oscillait un peu alors j'ai mesuré moteur éteint ,elle est à 11.5v alors qu'elle roule tous les jours et venait de rouler   
j'ai démarré et au ralenti elle est à peine à 12v aux bornes de la batterie
en montant le régime autour de 2500 tr , elle est passé entre 12.5 et 13 v ce qui me convenais bien puis apres quelques secondes , sans que le régime redescende , le voltage est retombé autour de 12 v et c'est ça que je trouve bizarre    

depuis un moment j'ai mon ralenti à chaud qui oscille un peu et quelques ratés toujours au ralenti , en roulant ras ... je me suis acharné sur les carbus , j'ai remplacé bobine, bougies et condensateur mais là je me dis qu'un souci d'alternateur doit bien pouvoir faire quelques loupés d'etincelle   

ps il me reste 8mm de charbon...

je veux bien vos avis là dessus    

merci

t as batterie est elle neuve .
tes charbons sont ils aux reperes de limites.
ton rotor donne t il encore entre 4et 5 homs.
ton regul est il encore bon.voir niveau du condo sur le coté si il chauffe en bas au ralenti et sur l ensemble quand tu accelleres

gendarme, tu pense vraiment que ça peut etre le condo? ( j'ai les memes symptomes a peut pres...) et je me dis que si elle demarre c'est que ça ne vient pas de la mais plutot du circuit de charge... ( j'ai moi aussi changer le condo, du coup je vais verifier de ce coté là )

sinon je pense au regulateur aussi ou pont de diodes si config' d'origine

perso j'ai testé mon rotor ( entre 4 et 5 ohm donc ok, charbon neuf donc ok, et enroulement du stator a 0.9 ohm donc ok aussi)
en dynamique en sortie de stator j'ai 0v alternatif, donc il me manque l'excitation, et d'apres la RTM ça viendrait du regulateur donc...

toujours la mêmes chose,charge plus beaucoup et de moins en moins=rotor hs certainement,ou peut étres batterie

pierro33 a écrit:

gendarme, tu pense vraiment que ça peut etre le condo? ( j'ai les memes symptomes a peut pres...) et je me dis que si elle demarre c'est que ça ne vient pas de la mais plutot du circuit de charge... ( j'ai moi aussi changer le condo, du coup je vais verifier de ce coté là )

sinon je pense au regulateur aussi ou pont de diodes si config' d'origine

perso j'ai testé mon rotor ( entre 4 et 5 ohm donc ok, charbon neuf donc ok, et enroulement du stator a 0.9 ohm donc ok aussi)
en dynamique en sortie de stator j'ai 0v alternatif, donc il me manque l'excitation, et d'apres la RTM ça viendrait du regulateur donc...

.
je parle du condo vert qui est sur le regulateur pas de celui des rupteurs

c'est pas un condo ,c'est deux résistances qui régulent le jus de l,alternateur selon la demande.

salut gendarme merci pour les tuyaux   

je vais essayer de repondre dans l'ordre   

batterie pas neuve du tout voir surement pas loin de la fin .
je l'ai remplacée à l'achat de la xs donc elle a plus de 4 ans (elles font rarement plus   )

mes charbons je n'ai pas vu de repère dessus (peut être dépassé   ) alors je ne sais pas trop quoi en penser mais à voir la tête des neufs sur les sites de vente, je dirais qu'ils sont usés à un peu plus de la moitié .
il reste en gros 8mm et à vu de nez ils en font 20 quand ils sont neufs .

après ça se complique , j'ai le multimetre mais je ne sais pas ou on mesure ça   
je vais potasser la rtm   
et pour le regulateur je vais faire le test ... le condensateur est neuf et si je te suis il n'est pas sensé chauffer   

boulanger a écrit:

c'est pas un condo ,c'est deux résistances qui régulent  le jus de l,alternateur selon la demande.

.
enfin tu m as compris un condo une resistance quand on dit ou ca se trouve on comprend

nicoxs a écrit:

salut gendarme merci pour les tuyaux   

je vais essayer de repondre dans l'ordre   

batterie pas neuve du tout voir surement pas loin de la fin .
je l'ai remplacée à l'achat de la xs donc elle a plus de 4 ans (elles font rarement plus   )

mes charbons je n'ai pas vu de repère dessus (peut être dépassé   ) alors je ne sais pas trop quoi en penser mais à voir la tête des neufs sur les sites de vente,  je dirais qu'ils sont usés à un peu plus de la moitié .
il reste en gros 8mm et à vu de nez ils en font 20 quand ils sont neufs .

après ça se complique , j'ai le multimetre mais je ne sais pas ou on mesure ça   
je vais potasser la rtm   
et pour le regulateur je vais faire le test ... le condensateur est neuf et si je te suis il n'est pas sensé chauffer   

.
pour mesurer le rotor tu enleves le stator tu as 2 bandes cuivré le + et le moin repere toi au charbon pour savoir ou est le plus et ou et le moin ce coup ci je vous quitte

bon une petite course à faire et un resultat pour le condensateur ... il ne chauffe pas mais j'ai pas eu le temps de voir ton deuxieme message donc je n'ai pas regardé le bon  
il faut que je trouve le regulateur  

par contre j'ai vu dans la rtm que la longueur limite des balais est de 7.5 mm ... je ne serais pas surpris que le le repere soit dépassé   

ps ce qu'on appelle regulateur c'est la cellule redresseuse de la rtm ?

merci

  

merci pour les éclaircissements ... j'ai trouvé dans la rtm la page avec les valeurs de resistance que je suis sensé trouver pour tout les elements du circuit de charge !

plus qu' à fouiner et me familiariser avec le multimetre   


bonnes wacances gendarme     

nicoxs a écrit:

bon une petite course à faire et un resultat pour le condensateur ... il ne chauffe pas mais j'ai pas eu le temps de voir ton deuxieme message donc je n'ai pas regardé le bon  
il faut que je trouve le regulateur  

par contre j'ai vu dans la rtm que la longueur limite des balais est de 7.5 mm ... je ne serais pas surpris que le le repere soit dépassé   

ps ce qu'on appelle regulateur c'est la cellule redresseuse de la rtm ?

merci

  

.
cellule redresseuse sous la batterie le regul derriere le carter gauche.
j vais pas savoir partir   

gendarme a écrit:

boulanger a écrit:

c'est pas un condo ,c'est deux résistances qui régulent  le jus de l,alternateur selon la demande.

.
enfin tu m as compris un condo une resistance quand on dit ou ca se trouve  on comprend

j,ais pas dit ça pour te contredire mais pour qu,il comprenne mieux comment ça fonctionne

nicoxs a écrit:

bon une petite course à faire et un resultat pour le condensateur ... il ne chauffe pas mais j'ai pas eu le temps de voir ton deuxieme message donc je n'ai pas regardé le bon  
il faut que je trouve le regulateur  

par contre j'ai vu dans la rtm que la longueur limite des balais est de 7.5 mm ... je ne serais pas surpris que le le repere soit dépassé   

ps ce qu'on appelle regulateur c'est la cellule redresseuse de la rtm ?

merci

  

quand un condo est mort ça déconne a chaud et ca détruit rapidement le rupteur correspondant

merci boulanger   

je vais essayer d'attaquer ça sérieusement .

prendre toutes les mesures et les rapporter ici mais j'ai un souci qui ne semble pas constant et amplifié à chaud donc pas évident de trouver l'élément responsable   

quand je mesure aux bornes de la batterie à regime constant le voltage est tout sauf constant   

pour le stator , on peut mesurer ça via les charbons ?

a+

bon j'ai pu me pencher sur le probleme pendant une heure ...

j'ai procédé comme expliqué là :

https://www.youtube.com/watch?v=mgZNQEn0VjA

le rotor est à 5.4 ohms donc je suis dans les clous.

pour le stator avec la même methode en retranchant la resistance de l'appareil je suis à 0.5 ohm entre les différents fils blancs qui arrivent à la cellule redresseuse donc ok aussi .

apres je suis moins sur , en mettant le multimetre sur 20k j'ai entre les fils blancs et la masse du stator un resultat de 0.02 , je suis sensé avoir une valeur infinie (en mettant sur 2k j'ai un resultat 1. qui je pense correspond bien à cette valeur infinie ) .
comme c'est pareil pour les 3 je pense être encore ok   

j'ai ensuite controlé la cellule redresseuse , pareil pas trop sur de moi   
je suis sensé avoir une faible resistance , je suis à 0.5 sur 2k et je suis tenté de pensé que ça donne 500 ohms ce qui n'est pas vraiment bas comparé au reste   , la resistance est bien infinie (1.) comme precisé dans la rt en inversant les fils .

sinon j'ai regardé les charbons et ils sont en limite d'usure , il sont usés en biseau et le témoin est mangé sur une partie donc ils vont être remplacés de toute façon...

donc au final , arrêtez moi si je me trompe car je suis pas sur de bien utiliser le multimetre ... je suis tenté de dire que l'alternateur est ok en dehors des charbons à remplacer .
mon doute venant plutôt de la cellule redresseuse ... vu le prix je vais attendre votre confirmation pour commander   

ce qui est étonnant c'est qu'en mesurant le courant que débite l'alternateur , il est à 12.5v au ralenti et chute dés que j'accélère autour de 9v ... je suis tenté de dire que c'est pas normal du tout !
est ce que les charbons limites peuvent expliquer ça ?

ps en furetant , j'ai trouvé le fusible hs , ce qui m'etonne c'est que tout fonctionnait encore   
j'ai aussi controlé les bobines (ok sauf une qui avait l'ergot qui fait le contact avec le fil ht tout oxydé )

ça avance   

j'attends vos conseils et je passe commande  

Oui les charbons peuvent être la cause de ton problème   

j'ai édité mon poste car j'ai fait plus de mesures   

les charbons de toute façon je les remplace   

nicoxs a écrit:

j'ai édité mon poste car j'ai fait plus de mesures   

les charbons de toute façon je les remplace   

Salut Nico

Quant tu vas remplacer tes charbons, passe un coup de triple zéro sur l'induit et un coup de soufflette, car bien souvent il est glacé et le contact est perfectible  

merci pour le tuyau , aujourd'hui avant de remonter j'ai essayer de nettoyer la piste et effectivement c'est pas nickel ...
je vais suivre ton conseil   

Je les ai nettoyé prudemment moteur tournant au ralenti avec un bout de scotch brite attaché au bout d'un bout de bois, ça ressort nickel!

  A suivre pour demain  

  

oui c'est bizarre la cellule redresseuse .

hier j'ai pris le voltage en sortie de charbon pour eliminer tout souci sur le circuit de charge apres avoir bien nettoyé les piste du rotor .

au ralenti 11.5v
a 2000 trs ça passe entre 12.5 et 13v
et en accélérant ça chute brutalement à 7-8v

je pense que quand le rotor accélere les charbons n'assurent plus un contact correct !

je vais commencer par remplacer ça avant d'investir plus   

merci

nico