1H1 Manque de puissance

Salut

Voilà je regarde de plus près ma 650 1H1 récemment achetée. Pas de regrets , elle est superbe.

Quelques soucis quand même , évidemment..

La direction est "lourde" , elle a une fourche adaptée , de 750 en 37mm , on peut faire quelque chose ?

Elle manque de puissance , à haut régime surtout ( au-delà de 4000 ) , ca plafonne à 120 km/h environ.

Je l'ai laissée à mon petit agent local , qui a réglé l'avance , changé les rupteurs , réglé les soupapes , tendu la distri.

C'est exactement comme avant...

J'ai pris les compressions , 7.5 à gauche , 8.8 à droite. Les bougies sont trop noires. légère fumée bleue cylindre gauche.

La moto démarre TB , tourne correctement , tien le ralenti , mais "en charge" ne tire pas en haut.Environ 35 CV ???

Elle est montée en cornets grillagés KN , et le mécano n'a pas voulu régler la carburation avec çà.
( trop long , et il n'a pas de banc ni de gicleurs)

Alors voilà , votre avis m'intéresse...

Niveau de cuve ? , ressorts d'avance centrifuge ? , réglage complet carbus ? ou autres plaisirs d'atelier ???

A vot' bon coeur pour les conseils !

Merci

Hubert

Salut Hubert,

Déjà procéder par élimination, car ton symptôme peu venir de plusieurs choses.

Le premier des trucs Contrôlé la partie électrique via RTM

C'est la faiblesse du vertical, et ton manque de puissance peu éventuellement venir des bobines.

Si tout est ok après on passeras à la suite...

Merci

mais en electricité je n'y connais rien , et aucun matériel;

Je vais chercher autour de moi

Hubert

Hubert03 a écrit:

Merci

mais en electricité je n'y connais rien , et aucun matériel;

Je vais chercher autour de moi

Hubert

Ah...

Ben...

Maintenant que tu as acheté un Vertical, vas falloir t'y mettre, ou alors t'as un gros porte monnaies

Sinon y'a plus qu'a trouvé une âme sœur près de chez toi...

Mais bon...

Je te conseil de t'y mettre un minimum quand même, car sinon tu vas vite te décourager

Pis le Vertical quand l'a plus de secret pour toi, y t’emmène au bout du monde

Tu as raison..

j'adore bricoler la mécanique , mais les amperes , les ohms , les volts.....pas mon truc

Je vais trouver l'appareil et essayer ca...( fichier joint)

C'est bien expliqué ton fichier concernant cause à effet.

Mais as-tu cliqué sur mon lien ???

Je te refais un zoom concernant le contrôle sur le vertical :



Ensuite :

Valeurs pour rappel :

Primaire :

De 3,12 à 4,68 Ohm

Secondaire :

De 6400 à 9600 Ohm

Voilà et surtout quand tu fait ton contrôle, ne mets pas le contacte, sinon tu vas cramer ton multimètre

Hubert03 a écrit:

Salut

Elle manque de puissance , à haut régime surtout ( au-delà de 4000 ) , ca plafonne à 120 km/h environ.



La moto démarre TB , tourne correctement , tien le ralenti , mais "en charge" ne tire pas en haut.Environ 35 CV ???

Elle est montée en cornets grillagés KN ,
Merci

Hubert

est ce vraiment des filtres KN ?
démonte les et fait un tour en admission libre
lorsque j'ai acheté la mienne ,dans le matos donné avec ,il y avait 2 cônes filtrant.
je les ai essayé et la bécane ne prenait plus ses tours au dela de 4500 ... de belle m...es adaptables !

Merci pour ces pistes

je vais gratter de ce côté-là , je vous tiens au jus

Hubert

+1 avec les filtres à air, méfiance avec ces trucs là ! Et +1 avec Will pour l'élec, c'est clairement un nid à emmerdes.
Sur les rapports inférieurs, elle tire bien ?
Apparemment, les compressions sont un peu faibles, la RTM indique entre 9 et 11. Le moulin commence peut-être à fatiguer un peu, faudrait peut-être passer au plan B si ça ne va pas mieux.

Pour la direction, la fourche de 750 a peut-être changé un peu la géométrie de la moto ?
Sinon, sur la béquille centrale, la fourche est bien libre ?
Tu as quel pneu à l'avant ? Á partir d'un largeur 100, ça alourdit pas mal.

salut

c'est sympa toutes ces réponses

Alors...

oui , elle monte bien en régime au point mort , elle tire bien sur les premiers rapports , et elle s'assoit ensuite

Le moulin a sans doute vécu ( 50.000 d'origine ? ) , mais à mon avis ca n"explique pas un manque de puissance comme ça

Pour les filtres ? j'essaierai sans...elle manque de qq chose , peut-être d'air ? donc riche et bougies noires ? à voir

Pour la lourdeur de l'AV

il y a un point dur guidon droit , les roulements doivent être marqués , compliqué à changer ?

le pneu est un 100 , profil trail "Tourance" , ca n'arrange rien , mais j'aime ce look

Je fouine autour de çà

Merci

D'origine, il y a des cages à billes qu'on peut avantageusement remplacer par des roulements.
Rien de bien compliquer pour changer ça, à la portée de n'importe quel proprio d'XS. Ou alors faut pas acheter une vieille

merci

je vais commander des roulements et les changer

je viens de faire un essai sans les cornets filtrants ( ils sont marqués simplement "XS" sur l'arrière chromé)

C'est pareil , la moto avance sur le couple , mais c'est poussif ensuite , maxi 120 km/h...

Bougies mieux , électrode brune et corps noir , donc ca confirme qu'elle est riche avec cornets en place ,
mais que le souci ne vient pas de là

je vais tâcher de trouver un multimètre pour tester la bobine

En tous cas , recherche de panne intéressante

A +

Hubert

ton système d'avance marche t 'il correctement???
si c'est pareil sans les filtres ,c'est peut être du a un manque d'essence dans les hauts régimes
essaies de remonter d'un cran tes aiguilles
as tu encore les gicleurs d'origine ???
sur ma 1H1 de 76 ,en montant des cornets ,je suis passé de 112.5 à 125
phil

hubert, tu peux aussi compléter ton profil pour savoir où tu habite.
Quelqu'un du forum près de chez toi pourrait peut etre t'aider.
Bon courage

Sinon, protoxyde d'azote et gaz, direction les étoiles

je vais pas lâcher le morceau comme ca !!

Elle marchera !

Hubert03 a écrit:

J'ai pris les compressions , 7.5 à gauche , 8.8 à droite.

Salut

En commençant par le commencement .... Parce que là, tu as un soucis. Cylindre gauche très faible, cylindre droit un peu mieux, et déséquilibre important.

A mon avis, reprend tes compressions avec un peu d'huile dans le cylindre pour voir si c'est la segmentation ou plutôt les soupapes....

OOOOHHH que c'est beau toute cette solidarité, cette entraide !!!

+1 pour les filtres qui étouffent peut-être ton vertical d'où cette trop grosse richesse et ce côté "poussif" à haut régime sans couple (en 5 ou 6eme vitesse)
Tu ne nous as pas dit si ça marchait mieux en admission libre sans tes cornets ? (ou bien j'ai une fois de + lu en diagonale )

+1 aussi pour les compressions : vérifie que dit le post ci-dessus (segmentation ou soupapes)

Avec ou sans cornets "filtrants" , c'est pareil... donc la quantité d'air n'est pas en cause

Les bougies sont assez noires , moto riche , un peu plus "café au lait" sans les filtres , normal.


Je retiens comme pistes possibles:

- compression insuffisante , je vais reprendre les mesures , , j'ai le matériel , vos trucs sont bienvenus pour résultats fiables
- bobine ( on me prête un multimètre pour test ce week-end )
- manque d'essence ( position aiguille , niveau de cuves , gicleurs trop petits..) A démonter sauf si atelier trop froid...

Demain vendredi pas de temps libre

Je reprends çà ce week-end

Toujours OK pour vos conseils

Hubert

Salut "cousin Hub"

+1 pour les compressions un peu moisies, à 50 000 c'est presque un passage obligé par la case réalésage + rodage soupapes + échange joints de queue de souppapes, et si les bougies sont trop noires c'est peut-être parcequ'elle bouffe de l'huile...
Le niveau d'huile baisse-t-il ? (pour moi, réfection du premier moulin à 43 000 bornes avec conso presque 1 litre d'huille aux 1000)

Autre piste (comme si tu n'en avais pas assez de toutes ces sources d'emmerdes !) : tu semble avoir une admission assez libre, tes échappements le sont-ils aussi ?
Si ils sont "trop" homologués, la bécanne ne marche plus bien du tout !

courrage, A+

salut

ok pour conseils , j'ai du pain sur la planche

échappements assez bruyanyt , donc libres je pense

je suis à 3/4 d'h de Bourges , on se verra au besoin...

A +

Hubert

Voilà ce que j'ai pu relever avec un multimètre sur les bobines , en ohms

à droite primaire : 2,1
secondaire : 7.7 x1000

à gauche primaire : 4
secondaire : 7.6 x 1000

si je me fie aux chiffres que tu m'as donné , le circuit primaire droit serait défectueux ?

ca collerait avec un manque de puissance , ce genre de truc ?

avis des spécialistes , merci !

Hubert

Hubert03 a écrit:

ca collerait avec un manque de puissance , ce genre de truc ?

Oui cela peut être une des causes, une bobine faible sur le cylindre de droite donc le N°1 et une faible compression sur le cylindre de gauche le N°2, (sachant que ton cylindre de droite est au mini).

Si tu changes les bobine qu'il y a un léger mieux et qu'elle ne fume pas, tient bien le ralenti, continu à rouler un peu avec, mais dans tous les cas il te faudra passer par une réfection moteur vu tes compressions tu as un moteur fatigué.

En tous cas tu me conseilles de changer 1 bobine ? ou les 2 ?