| usure haut moteur? | |
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+9Romainhal edk56 Pierrax abe1 duc4xs boulanger DreamTwin gendarme paquito 13 participants |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Mar 3 Jan 2017 - 18:47 | |
| - boulanger a écrit:
- a chaque fois c'est pareil,quand ont démonte ces moteurs,ils sont rinçé,mais faut pas perdre de vue qu,ils ont pour la plupart prés de quarante ans,il est facile de changer un compteur,ou de le bricoleril y en a pour un quart d,heure!,il y a longtemps que je ne m,y fie plus!,sauf quand ont connait l,historique d,une personne de confiance,trés rare aujourd,hui!
Ouai les moteur sont usés , mais malgré tout je suis sur que j'aurai pu encore faire la saison 2017 avec C'est du solide comme mecanique |
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: usure haut moteur? Mar 3 Jan 2017 - 18:47 | |
| mince!,ils doivent dater!,quand tu mets les neufs,ne pas taper,huiler l,intérieur et ça rentre aux pouces |
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: usure haut moteur? Mar 3 Jan 2017 - 18:49 | |
| - paquito a écrit:
- boulanger a écrit:
- a chaque fois c'est pareil,quand ont démonte ces moteurs,ils sont rinçé,mais faut pas perdre de vue qu,ils ont pour la plupart prés de quarante ans,il est facile de changer un compteur,ou de le bricoleril y en a pour un quart d,heure!,il y a longtemps que je ne m,y fie plus!,sauf quand ont connait l,historique d,une personne de confiance,trés rare aujourd,hui!
Ouai les moteur sont usés , mais malgré tout je suis sur que j'aurai pu encore faire la saison 2017 avec C'est du solide comme mecanique oui,tant que ça bouffe pas trop d,huile et fumées,ou bielle qui fait du bruit ou distri,ça tourne! |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Mar 3 Jan 2017 - 18:51 | |
| - boulanger a écrit:
- mince!,ils doivent dater!,quand tu mets les neufs,ne pas taper,huiler l,intérieur et ça rentre aux pouces
Hihi en effet ya plus que la ferraille et malgré ca j'avais une conso d'huile pas tros importante |
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boulanger
Nombre de messages : 6490 Age : 73 Localisation : eure evreux Date d'inscription : 13/01/2010
| Sujet: Re: usure haut moteur? Mar 3 Jan 2017 - 18:54 | |
| pou la conso d,huile,les segments racleurs sont plus important ou chemises hors cotes |
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DreamTwin
Nombre de messages : 4232 Age : 69 Localisation : GUÎNES Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Re: usure haut moteur? Mer 4 Jan 2017 - 16:21 | |
| - DreamTwin a écrit:
- paquito a écrit:
- DreamTwin a écrit:
- A ce sujet, j'ai récupéré du matos, micromètre classique et d'intérieur pour faire la métrologie la semaine prochaine, je vais vérifier ce que me dit l'atelier de réalèsage, des fois qu'il me prendrait pour un américain
Je donnerai les résultats dans la foulée. DT Yes Merci ca m'intéresse ca Voilà journée consacrée à la métrologie, Mme Dream twin m'a laissé la cuisine pour respecter les 20° utiles à ces mesures, je doute qu'a 13 ° ç'a ai changé quelque chose sauf à avoir plus froid bien entendu... Alors diamètres piston Droit : 74,92 mm; Gauche 74,91, aucune indication précise de la taille d'origine sur la RMT sauf qu'il existe une taille à 74,954 pour éviter de réaléser lorsque les cylindres sont dans les côtes. Contrôle des cylindres, sachant que les côtes indiquées dans la RMT sont de 75.00 à 75.02 mm et que 75.10 est la côte limite. Le (.1 ) indique les côtes prises perpendiculaires à l'axe du piston, le (.2 ) dans le sens de l'axe. Au sommet des cylindres Gauche et Droit ( 3.1 et 3.2 de la RMT ) 75.05 et 75.03 Au bas des cylindres Gauche et Droit ( 5.1 et 5.2 de la RMT ) 75.03 et 75.00 Je n'ai pas pu avec ce matériel prendre les côtes intermédiaires mais on observe ; 1 ) L'ovalisation en haut et en bas est de 0.02 et 0.03 mm pour une préconisation à 0.05 mm max. 2 ) La conicité est de 0.02 et 0.03 pour une valeur max de 0.05. 3 ) les côtes prise dans le sens de la marche sont les plus importantes...logique ! 4 ) Les côtes prises en haut des cylindres sont supérieures à celles du bas, cela me semble aussi logique. Finalement les cylindres qui sont encore dans les côtes et usés uniformément n'atteignent pas les 75,10 mm, la limite. Le jeu max est de 0.13 et 0.14 donc au delà des préconisations. Je ne parviens pas à lire les indications sur le bas des cylindres, quelles peuvent- elles être ? Conclusion, je pense que malgré l'état des cylindres je vais faire faire un réalésage mais à + 0.25 et non pas + 0.50. que le jeu 0.6 mm est le fruit d'un réveil difficile après une nuit arrosée du mécano. Je fais faire un devis ailleurs juste pour avoir le coeur net et quitter ce sentiment désagréable d'être pris pour un
Voilà Paquito, et si d'autres membres ont un avis ou une remarque...je prends. A suivre DT
Salut, bon et bien j'ai récupéré le devis du second atelier contacté. Le gars m'a effectivement effectué la métrologie et hormis l'ovalisation et la conicité pour lesquels je n'avais pas le bon outil, il trouve les mêmes côtes que moi sur pistons et cylindres, rien que cela me rend le sourire...Donc confirmation de réalésage car 0.13 de jeu, j'ai trouvé moi 0,13 et 0,14 à + 0,25 et non 0,50 chez "l'autre". Rectification des sièges et des soupapes sans rodage, selon lui les outils actuels permettent de supprimer cette étape. Le "rodage" plan de joint sera fait himself. Je lui remet également l'ensemble des carters pour un microbillage et ainsi redonner l'éclat au moteur qui de ce fait devra attendre un peu pour brûler l'essence...Je fais confiance au second atelier le discours est cohérent, manifestement il connait son affaire... |
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edk56
Nombre de messages : 1321 Age : 68 Localisation : finistère-bretagne Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: usure haut moteur? Mer 4 Jan 2017 - 16:43 | |
| Bien vu pour tes mesures et analyses, et surtout cela te permet d'être rassuré sur l’intérêt/motivations des travaux que tu entreprends. |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Mer 4 Jan 2017 - 17:04 | |
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DreamTwin
Nombre de messages : 4232 Age : 69 Localisation : GUÎNES Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Re: usure haut moteur? Mer 4 Jan 2017 - 17:48 | |
| - edk56 a écrit:
- Bien vu pour tes mesures et analyses, et surtout cela te permet d'être rassuré sur l’intérêt/motivations des travaux que tu entreprends.
Salut edk56, maintenant il n'y a plus qu'a faire faire les travaux, notamment un microbillage, j'avais l'intention d'investir dans un matériel de SodaBlast mais au vu du tarif demandé, je fais faire au moins je suis sûr du résultat. J'avais utilisé cette méthode sur la RD avec un outillage "bricolé" mais c'était un peu galère pour un résultat moyen. A+ DT |
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DreamTwin
Nombre de messages : 4232 Age : 69 Localisation : GUÎNES Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 10:30 | |
| Salut, Paquito as-tu vérifié si tes ressorts de soupapes sont encore dans les côtes ainsi que la verticalité telle qu'indiqué dans la RMT, il serait intéressant de comparer nos mesures. |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 12:34 | |
| - DreamTwin a écrit:
- Salut, Paquito as-tu vérifié si tes ressorts de soupapes sont encore dans les côtes ainsi que la verticalité telle qu'indiqué dans la RMT, il serait intéressant de comparer nos mesures.
Heuu non ! Vais voir ca dans le rtm |
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DreamTwin
Nombre de messages : 4232 Age : 69 Localisation : GUÎNES Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 12:38 | |
| Je vais les faire vérifier aussi par l'atelier, moi je les ai vus hors côtes mais pour être certain...Ce matin démontage du dernier axe du carter inférieur et des culbuteurs pour microbillage des carters...A suivre DT |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 12:47 | |
| J'aurai du faire ça avec les soupapes et ressorts en place si je comprends bien Pour la verticalité ok , yapuka trouver un marbre |
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DreamTwin
Nombre de messages : 4232 Age : 69 Localisation : GUÎNES Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 13:04 | |
| Non je te parles des côtes a relever ressorts démontés, j'ai fais la vérif sur la partie qui coulisse de mon étau... |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 13:13 | |
| - DreamTwin a écrit:
- Non je te parles des côtes a relever ressorts démontés, j'ai fais la vérif sur la partie qui coulisse de mon étau...
Quelle sont les cotes? je ne suis pas sur de bien comprendre il s'agit de mesurer la longueur des ressorts |
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DreamTwin
Nombre de messages : 4232 Age : 69 Localisation : GUÎNES Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 14:18 | |
| Page 87 de la RMT ils indiques la longueurs de ressorts au repos pour chaque modèle ainsi que l'aplomb ( ce que j'appelle à tort verticalité ).
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DreamTwin
Nombre de messages : 4232 Age : 69 Localisation : GUÎNES Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 14:22 | |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 14:43 | |
| Ok merci j'avais pas vu la longueur libre . Ca va être nickel une fois fini |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 16:46 | |
| - DreamTwin a écrit:
- Page 87 de la RMT ils indiques la longueurs de ressorts au repos pour chaque modèle ainsi que l'aplomb ( ce que j'appelle à tort verticalité ).
Ben voila les mesures Interne gauche: 41.2 : 41.1 Interne droit: 40.9 : 41.2 __________________________ Externe gauche: 42.4 : 42.4 Externe gauche: 42.3 : 42.2 Les internes presque 1mm en dessous Les externes légèrement en dessous Je n'ai pas fait l'aplomb par manque d'équerre mais de toute façon ils sont morts |
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gendarme
Nombre de messages : 7811 Age : 60 Localisation : roncq 59 Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 17:03 | |
| non pas 1mm mais au 10/eme.41.2 41.1 1 10/eme de difference.ta longueure n est pas 41cm mais 4.1cm non maintenant avec le change belge et français ca change |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 17:10 | |
| - gendarme a écrit:
- non pas 1mm mais au 10/eme.41.2 41.1 1 10/eme de difference.ta longueure n est pas 41cm mais 4.1cm non maintenant avec le change belge et français ca change
les externes doivent faire 42.5mm et les internes 42mm En interne j'ai un ressort qui fait 40.9 j'ai donc une différence de 1.1mm |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 17:15 | |
| j'ai compris Michel tu parle de la différence entre les deux ressorts Alors ch'uis dac avec toi |
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gendarme
Nombre de messages : 7811 Age : 60 Localisation : roncq 59 Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 17:18 | |
| - paquito a écrit:
- gendarme a écrit:
- non pas 1mm mais au 10/eme.41.2 41.1 1 10/eme de difference.ta longueure n est pas 41cm mais 4.1cm non maintenant avec le change belge et français ca change
les externes doivent faire 42.5mm et les internes 42mm
En interne j'ai un ressort qui fait 40.9 j'ai donc une différence de 1.1mm . excuse j ai mal compris. tu as ecrit ca. Ben voila les mesures Sad Interne gauche: 41.2 : 41.1 Interne droit: 40.9 : 41.2 __________________________ Externe gauche: 42.4 : 42.4 Externe gauche: 42.3 : 42.2. donc j ai fait 41.1-41.2.mais j avais pas les autres mesures 42.5 et 42 |
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gendarme
Nombre de messages : 7811 Age : 60 Localisation : roncq 59 Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 17:19 | |
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paquito
Nombre de messages : 4181 Age : 61 Localisation : Mouscron(belgique) Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: usure haut moteur? Jeu 5 Jan 2017 - 17:29 | |
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| Sujet: Re: usure haut moteur? | |
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