usure haut moteur?

Salut Paquito, tu n'as pas de segments d’étanchéité ???
Pour ce qui me concerne, mesures prises systématiquement segment à 15 mm du bord haut du cylindre :
Gauche :
Feu ( en haut du piston )             0,45
Étanchéité                                  0,40
1er racleur ( dessus l'expandeur )1.05
2 eme racleur( sous l'expandeur )1,05
Droit     :
Feu                                            0,40
Etanchéité                                  0,35
1er racleur                                 1,00
2eme racleur                              1,05

Un seul de tes segments "feu" le gauche, logiquement ceux du haut pistons, est dans la côtes ( RMT 0,2 à 0,8 )
Les racleurs comme les miens sont hors côtes ( RMT 0,3 à 0,6 ) ce qui semble "normal" pous ces pièces qui s'usent assez vite selon Boulanger.
Conclusion :
Tes segments, comme les miens, sont à changer...
Je reviens de porter mes pièces à un autre atelier qui cette fois ne devrait pas me déclarer 6/10 de jeu pistons/cylindres, enfin j'espère...Le gars me prépare un devis et me propose le microbillage de l'ensemble, carter inf, bloc cylindres, culasse et chapeau pour 100 €, à voir ... mais si je compte l'achat d'un minimum d'outils, pistolet, et grenaille j'en serais pas loin.
DT
DT

saut DT
les pistons marqués 954 sont des origines qui faisait 74,954 et les chemises c'est 75 +les 3chiffres indiqués en bas=RTM

paquito a écrit:

Résultat du jeu à la coupe

Cylindre gauche: racleur 0, 92 - feu 0.50

Cylindfe droit: racleur 1, 00 - feu 0.70

Piston gauche 74, 9

Piston droit  74, 9

Voila pourquoi j'avais de la fumée côté droit
Attention mesure prise dans le garage à 2 degrés

segments usés et surement chemises,il te faudrait mesurer les chemises précisément pour savoir si tu peut que re segmenter,car si les chemises sont hors cotes ça donne pas grand chose de mettre des segments neuf ,dans ce cas il faut re aleser et changer pistons et bien sur segments a la cote qui correspond

Salut Boulanger, mais dans ce cas, mes pistons marqués 74.959 et mes cylindres marqués 010 comme on le "devine" me donnent un jeu de 0,141 mm en lieu et place des 0,05/0,055 recommandés et ç'à en origine !!!
A la réflexion les 010 s'ajoute au 75 ce qui donne 75,010 et on obtient alors 75,010 - 74,959 = 0,051 soit le jeu d'origine...

c'est surement pas des 010 tes chemises ou bien ce sont tes pistons qui ne vont pas avec d,origine

Ma nouvelle réponse est au dessus de la tienne !!!

Merci pour les infos

Je n'ai pas pris le jeu du segment d'étanchéité mais je vais le faire demain. A voir avec les mesure de DT il s'use plus que le segment de feu

DreamTwin a écrit:

Ma nouvelle réponse est au dessus de la tienne !!!

par ce que toi tu cherche des réponses au dessus des autres?moi je cherche la réalité,ces chiffres ne sont pas les miens mais ceux de la RTM no 31 page 88 et 89,car moi je n,ai pas toutes les cotes en téte!,c'est pour cela que j,ai des revues technique,dans tes chiffres ou ta mécanique ,il y a un hic quelque part,je sais que dans les RMT il y a quelque petites erreurs parfois ,mais la ça me parait logique,non?

Mais non Boulanger, t'énerve pas Madeleine !!! j'a merdé dans ma manip, je voulais dire que j'avais répondu mais le texte apparait dans la case au dessus de ta propre réponse ...bref, voilà ce que j'ai écrit :
"A la réflexion les 010 s'ajoute au 75 ce qui donne 75,010 et on obtient alors 75,010 - 74,959 = 0,051 soit le jeu d'origine..."

DreamTwin a écrit:

Mais non Boulanger, t'énerve pas Madeleine !!! j'a merdé dans ma manip, je voulais dire que j'avais répondu mais le texte apparait dans la case au dessus de ta propre réponse ...bref, voilà ce que j'ai écrit :
"A la réflexion les 010 s'ajoute au 75 ce qui donne 75,010 et on obtient alors 75,010 - 74,959 = 0,051 soit le jeu d'origine..."

hahahahha santé

je ne m,énerve pas!,je voit que tu a revisé tes calculs,ont est bien d,accord,ont s,est peut etre mal compris ou mal expliqués,c'est pas grave,de toutes façons j,ai toujour préféré faire la mécanique que l,expliquée,mais bon j,aime bien en discuter aussi sur ce forum sympa dans l,ensemble

Yes man, l’intérêt de ces échanges, parfois mal compris, on s'oblige à la réflexion et on trouve la réponse, allez comme Paquito, une bonne mousse !!!

tout a fait,il y a aucun probléme

paquito a écrit:

Merci pour les infos

Je n'ai pas pris le jeu du segment d'étanchéité mais je vais le faire demain. A voir avec les mesure de DT il s'use plus que le segment de feu

Voici le jeu segments étanchéité:

Cyl gauche 0,40

Cyl droite 0,45

Donc conclusion le moteur est bien fatigué

Les cylindres et pistons ont été envoyés en atelier pour un check-up

J'ai pas le bon outil pour le démontage de soupapes , donc j'ai seulement démonté la soupape d'échappement droit et constaté que le joint de queue est complétement hs en morceau (la cause de ma conso d'huile? )

Il me semble que le siège n'est pas en très grande en forme non plus Ca commence bien tout ca

Je vais chercher l'outil qui va bien et continuer  le démontage dans l'aprem.

Les joints de queues de soupapes sont a changer de toute façon, les miens présentent bien mais il ne faut pas faire cette économie au prix que cela vaut, encore que chez Yam, ils doivent être en caoutchouc issues de la production spéciale Japan
Tes segments sont effectivement limites, mais là aussi à changer d'office. Quant aux soupapes, t'emmerdes pas, un simple rodage ne suffira surement pas, pour ma part je fais faire une rectif des sièges et soupapes...
DT

DreamTwin a écrit:

Les joints de queues de soupapes sont a changer de toute façon, les miens présentent bien mais il ne faut pas faire cette économie au prix que cela vaut, encore que chez Yam, ils doivent être en caoutchouc issues de la production spéciale Japan
Tes segments sont effectivement limites, mais là aussi à changer d'office. Quant aux soupapes, t'emmerdes pas, un simple rodage ne suffira surement pas, pour ma part je fais faire une rectif des sièges et soupapes...
DT

Salut DT
Oui j'ai des doutes sur l'état des sièges et pense aussi faire une rèctification Je suppose que je dois monter des soupapes neuves dans ce cas

paquito a écrit:

J'ai pas le bon outil pour le démontage de soupapes , donc j'ai seulement démonté la soupape d'échappement droit et constaté que le joint de queue est complétement hs en morceau (la cause de ma conso d'huile? )

Il me semble que le siège n'est pas en très grande en forme non plus Ca commence bien tout ca

Je vais chercher l'outil qui va bien et continuer  le démontage dans l'aprem.

oui les joints de queues sont la pour empécher l,huile de passer,hs ils contribues a la conso d,huile,il te faut aussi voir les jeux entre queues de soupapes et guides

paquito a écrit:

DreamTwin a écrit:

Les joints de queues de soupapes sont a changer de toute façon, les miens présentent bien mais il ne faut pas faire cette économie au prix que cela vaut, encore que chez Yam, ils doivent être en caoutchouc issues de la production spéciale Japan
Tes segments sont effectivement limites, mais là aussi à changer d'office. Quant aux soupapes, t'emmerdes pas, un simple rodage ne suffira surement pas, pour ma part je fais faire une rectif des sièges et soupapes...
DT

Salut DT
Oui j'ai des doutes sur l'état des sièges et pense aussi faire une rèctification Je suppose que je dois monter des soupapes neuves dans ce cas

Non les soupapes sont rectifiées et rodées mais effectivement je vais avoir le détail et vérifier si le prix en neuf ne correspond pas sachant qu'il y aura de toute façon rodage des soupapes neuves pour s'adapter aux sièges refais.

Bon j'ai tout refilé à l'atelier specilisé qui va me faire un devis c'est bien parti pour "réalésage" et rectification sièges et soupapes Normalement je n'ai pas de jeu au guides

J'ai peur...!!!!!!!!   Comment le dire à la Paquita, femme sanguine et de caractère bien trempé

Bon et bien tu es dans la même situation que moi, j'attends aussi le coup de fil...même pas peur de DreamWoman, ce sont mon dernier anniversaire et Noël 2016, d’où ma certitude que le Père Noêl est une ordure puisqu'il ne passe qu'une fois
Je te ferai le détail de mon second devis.
DT

paquito a écrit:

Bon j'ai tout refilé à l'atelier specilisé qui va me faire un devis c'est bien parti pour "réalésage" et rectification sièges et soupapes Normalement je n'ai pas de jeu au guides

J'ai peur...!!!!!!!!   Comment le dire à la Paquita, femme sanguine et de caractère bien trempé

tu dit rien!

Je peux déjà te donner les tarifs du premier :
Alèsage cylindres            79.20 € TTC
rectification 4 sièges       39.60 € TTC
Rectification 4 soupapes 18 € TTC
Rodage 4 soupapes        16.20 € TTC  
Rodage plan de joint ( j'imagine comme l'expliquait Boulanger le passage en " 8  " sur papiers 240 et 400 ) 79,20 € TTC
cette dernière opération sera effectuée par mes soins j'ai trouvé un marbre...
DT

a chaque fois c'est pareil,quand ont démonte ces moteurs,ils sont rinçé,mais faut pas perdre de vue qu,ils ont pour la plupart prés de quarante ans,il est facile de changer un compteur,ou de le bricoleril y en a pour un quart d,heure!,il y a longtemps que je ne m,y fie plus!,sauf quand ont connait l,historique d,une personne de confiance,trés rare aujourd,hui!

DreamTwin a écrit:

Je peux déjà te donner les tarifs du premier :
Alèsage cylindres            79.20 € TTC
rectification 4 sièges       39.60 € TTC
Rectification 4 soupapes 18 € TTC
Rodage 4 soupapes        16.20 € TTC  
Rodage plan de joint ( j'imagine comme l'expliquait Boulanger le passage en " 8  " sur papiers 240 et 400 ) 79,20 € TTC
cette dernière opération sera effectuée par mes soins j'ai trouvé un marbre...
DT

Bon +- 160€ ca reste correct, mais je vais lui dire 160 pesetas
Sinon suite au demontage des soupapes j'ai trouvé un 2ème joint de queue hs , il ne reste que le metal